Wie viel OT Beiträge sind wo ok ?

[Ronald]

Hallöle,

ich habe deinen Beitrag mal eben gemeldet, gehört ja mittlerweile zum guten Ton hier.
Du hast mal wieder nichts verstanden aber das ist ja nichts neues. Es ging hier nicht um Werbung, den Rest musst du dir von anderen erklären lassen ich hab dazu keinen Bock mehr.
Du verstehst nur das was du verstehen willst.

[Hinnerk]

Es ging hier nicht um Werbung,...

Du liest anscheinend nur das was du lesen willst. Alles andere blendest du aus. Lese doch bitte meinen letzten Beitrag noch einmal. Auf die Spam-Beiträge (Werbung) bin ich da nur am Rande eingegangen. Zu den OT-Beiträgen und deren Löschungen habe ich nicht nur in meinem letzten Beitrag Stellung bezogen.

[Hellfried]

Dieses ganze Denunziantentum, mit der Melderei, ekelt mich einfach nur an!

Schlimmer als dieser spaßbefreite Meldefuzzi ist ja der Moderator, der noch in dieselbe Kerbe haut und diesem Treiben nachgibt.
Melden kann man von mir aus jeden Beitrag, entscheidend ist doch, wo man das Forum als Moderator hinführen will.
Aber darüber scheinen sich ja beide einig zu sein.

Hallo Ronald,

dies sehe ich völlig anders!

Hendrik macht hier insgesamt einen sehr guten Job und bleibt selbst bei übelsten Anfeindungen (Verschwörungstherorien DK-Urlauber usw.) immer höflich und sachlich.

Wenn mir hier öffentlich solche Sachen unterstellt würden, wie DK-Urlauber sie Hendrik unterstellt hat, könnte ich nicht so ruhig bleiben und würde extrem heftig darauf reagieren. So gesehen, wäre ich für den Job als Moderator völlig ungeeignet.

Die Schuld an der ganzen Melderei trägt sicher nicht Hendrik sondern eher die User, die sich das offenbar als Hobby auserkoren haben.

Ich bin jedenfalls sehr froh das Hendrik hier ehrenamtlich seine Freizeit opfert und als Moderator zur Verfügung steht und finde es nicht ok, dass man ihn in dieser Art und Weise angreift.

[Ronald]

Hallo Hellfried,

noch mal zum beiderseitigen Verständnis.
Ehrenamtlich hin oder her, die Löschung von Beiträgen kann nur der Mod. und nicht der Fori selbst vornehmen.
Er (der Mod.) kann somit Themen oder sogar die Ausrichtung des Forums in eine bestimmte Richtung leiten.
Natürlich ist nicht immer einfach als Moderator neutral zu bleiben, da man ja selbst auch eine Meinung hat. Das stand nie außer frage.
Insofern sind Moderatoren aber genauso kritisch zu beobachten wie die Foris selbst, wenn nicht noch kritischer.
Dieser Kritik, nichts weiter war es, sollten Moderatoren gewachsen sein und ich denke das ist hier der Fall.
Da wurde schon mit ganz anderen Bandagen gekämpft, und ich muss mir hier ja auch einiges gefallen lassen.
Es ging in den letzten Beiträgen um das Melden von "Spaßbeiträgen" um sie mal so zu nennen und um das LÖSCHEN dieser.
Und da hast du dich auch nicht eben zurückhaltend geäußert.

[Stadtflucht]

Da ich ja gewissen Anteil an dem Aufleben dieser Diskussion hatte, will ich nach etwas Überlegung noch mal Stellung dazu beziehen.

Den User Breutigams habe ich bspw überhaupt nicht im Sinn gehabt, da ich ihn in meinem kurzen Forendasein keinesfalls als spaßbefreiten Meldefuzzi/ erbärmlich o.ä. erlebt habe, sondern im Gegenteil als wirklich freundlich und hilfsbereit. So wenig ich allgemein vom schnellen Melden fremder Beiträge halte, so wenig möchte ich daher undankbar oder gar unverschämt gegenüber solch wirklich produktiven und hilfsbereiten Usern auftreten. Deshalb hatte ich mich insbesondere für die Wortwahl auch entschuldigt, auch wenn ich OT in der Sache offenbar dennoch anders bewerte. Ab einem gewissen Ausmaß kann OT sicher jeden nerven. Aber die Toleranzschwelle/ Schmergrenze ist da sehr unterschiedlich. Darin liegt ja der Sinn hinter diesem Thread.

Wieso der Autor des Muffelthreads, Breutigams und vermutlich der ein oder andere anonyme User im konkreten Fall gleichermaßen so "allergisch" auf OT (oder hier: humoristische bis neckische Kommentare) reagieren, kann ich nicht beurteilen. Allein auf den besagten Thread bezogen, empfinde ich gerade das Melden als deutlich überzogen. Auf der Oberfläche waren das für mich recht harmlose Späße, mindestens ein ernst gemeinter Vorschlag (digitalisieren) und ein paar mehr oder weniger versöhnliche Vermittlungsversuche. Ein fieses Verhalten oder regelrechtes "Verarschen"/ Cyberbullying kann ich darin insgesamt also nicht erkennen. Dass sich dann insbesondere der Autor des Threads so auf das Anstoßnehmen und Beleidigtsein zurück zieht, kann ich nach wie vor nicht so ganz nachvollziehen. Gleiches gilt für das Melden und Löschen (wenn es keine entsprechende Vorgeschichte dazu gab). Aber auch so eine Reaktion muss man letztlich wohl akzeptieren.

@Hendrik77: Dass Du Dich einer offenen Debatte stellt, empfinde ich zumindest ehrenwert. Ob Du Dich in der Sache immer sachdienlich verhälst, ziehe ich aber doch etwas in Zweifel (nicht böse gemeint!). Ich würde weiterhin dazu raten, das Melden i.d.R. nicht im Thread zu kommunizieren, da dies zwar Transparenz schafft aber auch böses Blut erzeugt. Ein Moderationshinweis muss mE keine Hinweise über mögliche Meldungen enthalten. Wenn DU das OT zu viel findest, ist das halt erst einmal so. Punkt. Dann ist es doch im Prinzip egal, ob und ggf wie oft gemeldet wurde. Zugleich muss dann niemand mehr zusätzlich melden, weil Du ja bereits über den Moderationshinweis den Ton gesetzt hast. Und über Nuancen (nur "Bitte zurück zum Thema" bzw noch kürzer "BTT" (back to topic) oder mit Zusätzen wie "sofort"/ "langsam" kannst Du auch die Dringlichkeit variieren. Wenn nach der deutlichsten Stufe noch immer OT gepostet wird, kann die Löschung der Beiträge angedroht oder direkt vollzogen werden.

Falls DU eine Meldung hingegen unnötig/ überzogen findest, würde ich sie nach der Prüfung löschen und in keiner Form weiter kommunizieren (weder dem Melder gegenüber noch im Thread). Der Melder selbst weiß ja, dass Du die Meldung bekommen hast und immer kurz prüfst. Er kann also ableiten, wann Du gar nicht reagiert hast und wird mit der Zeit evtl etwas nachlassen, weil das Knopfdrücken öfter mal folgenlos bleibt. Dies als langfristiger Effekt. Wer es mit dem Melden übertreibt und/ oder auch bei "fehlender" Reaktion nicht nachlässt, könnte per PN freundlich darauf hingewiesen und sonst im Notfall (temporär oder dauerhaft) für die Funktion gesperrt werden. Das als akute Maßnahme. Wenn es aktuell gleich mehrere Dauermelder gibt, könnte das erst einmal zäh werden aber mittel- bis langfristig sicher doch einfacher.

Möglichen Unmut über vermeintlich zu laxes oder zu radikales Verfassen von Moderationshinweisen und Löschen von OT können die User dann ja ggf hier artikulieren. Falls jemand nach einer Löschung gerne genauer über mögliche Meldungen seiner Beiträge Bescheid wissen möchte, kann er ja per PN oder hier gezielt nachfragen. Es muss also nicht mal deutlich weniger transparent zugehen

P.S.: Die Suchfunktion habe ich übrigens schon benutzt und nicht übermäßig viel OT durchkämmen müssen. Auch in durchaus kontroversen Threads wie dem über bargeldlose Bezahlung fand ich persönlich das allermeiste im normalen Rahmen (nur einzelne Anfeindungen fand ich schade aber das OT selbst überfliege ich als schneller Leser leicht). Im Vergleich zu anderen Foren finde ich das OT also nicht übertrieben. Die Kommentare der letzten Seiten deuten an, dass es aktuell eine deutliche Mehrheit ähnlich sieht. Aber phasenweise gab es früher auch schon mal mehr Beschwerden über OT, wenn man etwas zurück blättert. Breutigams ist also NICHT der einzige seriöse User, der das OT teilweise zu viel findet/ fand.

[Hellfried]

Hallo Hellfried,

Es ging in den letzten Beiträgen um das Melden von "Spaßbeiträgen" um sie mal so zu nennen und um das LÖSCHEN dieser.
Und da hast du dich auch nicht eben zurückhaltend geäußert.

Hallo Ronald,

ja, gegenüber den Meldern habe ich mich in der Tat drastisch geäußert, denn ich stehe generell dem Melden/Denunzieren sehr kritisch gegenüber.

Sicher kann man die Moderatoren hier auch für ihre Löschentscheidungen kritisieren aber meine Befürchtung dabei ist, das bei einem Übermaß an Kritik, in zu scharfer Form, manch ein Moderator, dann die Lust am Moderieren verliert und einfach hinschmeißt! So etwas ist in der Vergangeheit ja schon passiert.

Die wenigsten User hier, mich eingeschlossen, sind nämlich als Moderator geeignet und haben in der Regel auch keine Lust täglich mehrere Stunden ehrenamtlich im Forum zu verbringen.

Wenn da ein Moderator wie Hendrik abspringt, dürfte es extrem schwer werden einen gleichwertigen Ersatz zu finden.

Ohne Moderatoren würde nämlich dieses Forum nicht mehr lange existieren!

[Hendrik77]

Hejsa !
In dem erwähnten Muffelthread bin ich nach der 4. Meldung aktiv geworden und das war jetzt einigen zu früh oder hätte ich weiter alle Meldungen einfach nur schließen sollen?
Wenn ich Info drüber schreibe ist das auch so zu verstehen und sollte nicht als Provokation gewertet werden. Einige wollen diese Info und andere empfinden sie vielleicht als überflüssig.
Ziel sollte es doch sein das das Forum für viele verschiedene Personen so attraktiv ist das sie sich aktiv daran beteiligen und dies ohne das Beiträge wegen OT gemeldet werden (müssen). Das Ziel ist alleine nicht erreichbar,sondern nur wenn möglichst viele mitmachen und jetzt fasse ich mich erstmal an die eigene Nase.
Venlig hilsen
Hendrik77

[Stadtflucht]

@Hendrik77: Was willst Du denn hören? Dazu haben sich doch inzwischen schon viele recht ausführlich geäußert! Die deutliche Mehrheit der Schreiber in diesem Thread fand es im konkreten Fall offenbar nicht angemessen, OT zu melden. Mindestens die vier Melder sahen das hingegen anders. Wobei ja nur Du weißt ob es vier seriöse User oder neben Breutigams auch "Dauermelder" waren und ob ggf Mehrfachmeldungen eines oder mehrerer User darunter sind, wo gleich mehrere Beiträge gesammelt gemeldet wurden. Das kannst doch also nur Du selbst entsprechend einordnen, oder?

Das Problem ist davon abgesehen generell, dass die Information über eine Meldung immer ein diffuses Bild erzeugt: Niemand weiß, wer warum ein Problem mit Beiträgen hat. Es fehlt ein konkreter User und Anknüpfungspunkt, den ein Beitrag im Thread ("Jetzt hört mal auf zu blödeln. Mich interessiert das Thema!" o.ä.) hätte. Es findet kein Austausch auf Augenhöhe statt, evtl gibt es falsche Verdächtigungen, Missverständnisse o.ä. Wie gesagt sehe ich da einfach im Verhältnis mehr Konfliktpotential als einen Mehrwert. Aber Du siehst das etwas anders und es ist natürlich Deine Entscheidung.

OT: Am nervigsten im besagten Thread empfinde ich persönlich übrigens die Art des Threadopeners. Er bringt eine sehr spezielle Fragestellung auf und MUSS im Zweifel einfach damit rechnen, dass niemand sachdienliche Antworten bringen kann. Statt kollektivem Schweigen kommen zwar alberne aber eher neckische als boshafte Reaktionen. Er hat ja auch nicht ausgeführt, warum er die muffigen Kataloge sooo sehr schätzt und unbedingt retten muss. Hinter den lustigen "Ratschlägen" steht mE teilweise immerhin das Interesse, weshalb jemand so etwas über viele Jahre sammelt und ob es dabei mehr um die Informationen an sich oder die Prospekte als Sammelobjekt geht.

Zudem ist die Information, dass man jetzt beleidigt ist und die Antwort auf die eigene Frage inzwischen zwar weiß aber nun aus Trotz nicht mehr mitteilen wird, ebenso reines Stänkern und somit OT. Die selbst aufgeworfene Fragestellung wird so nicht erhellt. Und das obwohl einige nachgefragt haben - auch Unbeteiligte und einer, der vorher eine ernsthafte Antwort formuliert hat. Wenn ich einen Thread - also ein Gespräch - eröffne, sind mE nicht nur die anderen für das Gelingen verantwortlich.

[Hendrik77]

Hejsa !

Eine Konklusion könnte sein das die Anti OT Fraktion nur jeden 3. OT Beitrag meldet und die anderen nach dem 2. OT Beitrag wieder zum Thema zurückkehren oder einen Thread eröffnet mit passender Überschrift und in der passenden Rubrik.

Venlig hilsen
Hendrik77

[Hendrik77]

[quote="Hendrik77"
Neuigkeiten zum Thema in Dänemark gibt es jedenfalls nicht, da kannst noch so viele Links online stellen.
Venlig hilsen
Hendrik77

Nanunana! Seit wann ist das denn plötzlich relevant für dich?

Hejsa !
Ich weiß gut das der folgende Link nicht über Dänemark handelt, aber die vom Landesjagdverband vorgetragenen Argumente könnten evtl. auch bald von einigen Dänen kommen.
http://www.shz.de/schleswig-holstein/panorama/wie-viele-woelfe-vertraegt-schleswig-holstein-id9484311.html

Wird das jetzt auch wegen "OT" gelöscht?

Hej Ronald!
Wann Beiträge gemeldet werden darauf habe ich kein Einfluss und wie ich ggf. reagiere wird im Einzelfall entschieden. Habe auch schon eigene OT Beiträge wieder entfernt, ist allerdings schon etwas her.
Ist das jetzt ein Problem für Dich weil ich darauf hingewiesen habe das der Link evtl. etwas OT ist?
Venlig hilsen
Hendrik77

[Ronald]

Ist das jetzt ein Problem für Dich weil ich darauf hingewiesen habe das der Link evtl. etwas OT ist?
Venlig hilsen
Hendrik77

Ich habe nur darauf hingewiesen, dass du das anmahnst, dich aber - im selben Thread - selbst nicht dran hältst.
War das ein Problem für dich?
Venlig hilsen
-Ronny

[Stadtflucht]

Der Vergleich der Wolfsthematik in Deutschland und Dänemark ist mE nicht mal typisches OT. In den meisten Fällen dürfte es doch zumindest Bezüge geben. Man könnte mE im Zweifel einfach kurz klar stellen, weshalb man einen Link über die Situation in Deutschland postet und was man sich davon für den Thread über Wölfe in Dänemark erhofft. Damit nicht am Ende mehr über Deutschland als über Dänemark gesprochen wird.

[Hendrik77]

@all Info
Einige Beiträge und deren Zitate wegen Verstoss gegen die Regeln dieses Forums entfernt.
Venlig hilsen
Moderator Hendrik77

[Hendrik77]

Ist das jetzt ein Problem für Dich weil ich darauf hingewiesen habe das der Link evtl. etwas OT ist?
Venlig hilsen
Hendrik77

Ich habe nur darauf hingewiesen, dass du das anmahnst, dich aber - im selben Thread - selbst nicht dran hältst.
War das ein Problem für dich?

Hejsa !
Nein Ronald es ist kein Problem, denn 1. liegen die beiden Zitate zeitlich weit auseinander und 2. ging es mir nicht um OT Beiträge, sondern darum einen anderen User auf etwas hinzuweisen.
Venlig hilsen
Hendrik77

[25örefan]

Sicher kann man die Moderatoren hier auch für ihre Löschentscheidungen kritisieren aber meine Befürchtung dabei ist, das bei einem Übermaß an Kritik, in zu scharfer Form, manch ein Moderator, dann die Lust am Moderieren verliert und einfach hinschmeißt! So etwas ist in der Vergangeheit ja schon passiert.

Die wenigsten User hier, mich eingeschlossen, sind nämlich als Moderator geeignet und haben in der Regel auch keine Lust täglich mehrere Stunden ehrenamtlich im Forum zu verbringen.

Wenn da ein Moderator wie Hendrik abspringt, dürfte es extrem schwer werden einen gleichwertigen Ersatz zu finden.

Ohne Moderatoren würde nämlich dieses Forum nicht mehr lange existieren!

Versuch macht klug...