www.dk-forum.de

Ist schon lustig, wenn das Ministerium eine kompetente Meinung vertritt und der Minister nun plötzlich der Meinung ist, dass das alles doch mal überdacht werden sollte. Er möchte sich nun kompenten Rat einholen .
Hilsen Hina

cimberia hat geschrieben:Lohnt das für durchschnittliche 10 Tage Winter mit Schnee und Eis ?

Genau darum geht es ja in diese Untersuchung. Das Ergebnis ist (wie Du vermutlich schon gelesen hast?), dass man die Unfallzahl NICHT reduzieren kann. Man kann aber vielleicht das Durchkommen/Geschwindigkeit verbessern. Jetzt muss man überlegen, ob es das wert ist.

Hina hat geschrieben:Ist schon lustig, wenn das Ministerium eine Meinung vertritt und der Minister nun plötzlich der Meinung ist, dass das alles doch mal überdacht werden sollte. Er möchte sich nun kompenten Rat einholen .
Hilsen Hina

Nein, er HAT schon Rat eingeholt. Der Untersuchung liegt ja schon vor. Das ist das, was in der von Dir angegebenen Link steht.

Jetzt müssen die Politiker nur überlegen, ob sie eine Neuregelung wollen OBWOHL man dadurch die Unfallzahl NICHT reduzieren kann. Sondern nur die Geschwindigkeit ein wenig erhöhen kann.

Das Fazit ist doch, dass sich die bisherige Empfehlung in der Praxis nicht als sonderlich sinnvoll erwiesen hat, sonst könnte man sich die neue Überlegung auch sparen. Ich habe heute übrigens das Interview gehört. Es ging durch aus auch um die Unfälle mit den Sommerreifen.
Hilsen Hina

Lars erinnert mich sehr an die Betonköpfe aus der DDR Regierung!
Honecker hatte auch immer gesagt daß die Autos aus dem Westen nicht bessere wären als der Trabbi und der Wartburg

Ist ja evtl. der ABV von seinen Indianerdorf



Lars Meinung nimmt seinen Lauf und hält werder Och´s noch Esel auf.

Die Partei hat halt Recht



Vielleicht fährt Lars aber auch nur einen 30 Jahre alten Fiat Panda mit 115er Reifen und hat keinerlei Erfahrung von der großen weiten Autofahrer-Welt

Nein, "den sommerreifen in seinem Lauf hælt weder Schnee noch Glætte auf"

Lars J. Helbo hat geschrieben:Die Empfehlung heißt, wer nicht unbedingt jeden Tag fahren muss, der kann ruhig bei Sommerreifen bleiben, sollte dann aber bei Eis und Schnee die Geschwindigkeit entsprechen anpassen (deutlich senken). Das passt ja auch ganz gut mit den Ergebnissen dieser Untersuchung:

På den baggrund vurderede styrelsen ikke, at der er dokumentation for, at et krav om vinterdæk vil forbedre trafiksikkerheden (målt i personskadeuheld). Til gengæld mente man, at fremkommeligheden vil blive forbedret, når der er sne på vejen.

Also, Sommerreifen sind nicht weniger sicher, aber man kann damit nicht (bei Eis und Schnee) so schnell fahren.

Wie langsam soll man denn werden??? Ein Kollege hat es gerade geschafft, mit seinen sommerbereiften Mazda 3, einen Pfahl zu treffen. Lt seiner Aussage ist er ca. 10-15 km/h gefahren.

Oder ist "deutlich senken" die Umschreibung für "Fahrzeug stehen lassen"?

Gruss aus dem verschneiten Haderslev

Jørg

... der in den letzten 25 Jahren jeden Winter unfallfrei auf Winterreifen unterwegs war!!!

Sandsturm hat geschrieben: Vielleicht fährt Lars aber auch nur einen 30 Jahre alten Fiat Panda mit 115er Reifen und hat keinerlei Erfahrung von der großen weiten Autofahrer-Welt

Na ich hatte ja schon auf nen hübschen alten Volvo Kombi spekuliert....so n 940er oder so...

Aber das Ganze hier ist eh nur noch ein Kampf gegen Windmühlen.....lohnt sich eigentlich garnicht mehr den Thread zu lesen.....außer man möchte sich amüsieren....

Hilsen Daniel

....der komischerweise mit Winterreifen bisher auch unfallfrei durch den Winter gekommen ist......sicher alles Glück...

Hina hat geschrieben:Das Fazit ist doch, dass sich die bisherige Empfehlung in der Praxis nicht als sonderlich sinnvoll erwiesen hat, sonst könnte man sich die neue Überlegung auch sparen. Ich habe heute übrigens das Interview gehört. Es ging durch aus auch um die Unfälle mit den Sommerreifen.
Hilsen Hina

Jetzt muss ich mich aber etwas wundern. DU hast doch diesen Link gebracht:

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2010/12/22/145502.htm

Hast Du überhaupt den Text gelesen ???

Indslag satte gang i redegørelse
Meldingen kommer, efter transportministeren har modtaget en "Redegørelse om eventuelt krav om vinterdæk" fra Trafikstyrelsen.

- Efter TV AVISEN den 26. november havde et indslag om vinterdæk, bad jeg om en redegørelse. Den har jeg så fået i dag. Og det er så også det der fører til beslutningen om nu at lave den her høring og så tager vi den derfra, siger Hans Christian Schmidt.

Also, am 26. November hatten die Fernsehnachrichten ein Beitrag über Winterreifen. Das hat der Minister gesehen (kann auch sein, dass die Journalisten ihm damals um eine Stellungnahme gebeten haben) und aus diesem Anlass hat er die Zuständige Experten im Ministerium gebeten, sie Sache genau zu untersuchen und mögliche Maßnahmen vorzuschlagen

På opfordring af Trafikstyrelsen har ministeren derfor besluttet, at der foretages en bred høring på området, hvor parter som FDM, Dansk Erhverv og trafikselskaberne melde ind og forholde sig til tre valgmuligheder.

At vinterdæk og øget mønsterdybde skal være et lovkrav, et krav om øget mønsterdybde eller at regler ikke ændres.

Die Darstellung der Experten ist jetzt fertig und der Minister hat sie erhalten. Darin werden vorhandene Kenntnisse aufgelistet und es werden drei mögliche ALTERNATIVE Maßnahmen aufgelistet:

1. Winterreifen sollen Pflicht werden
2. Die vorgeschriebene Mustertiefe soll erhöht werden
3. Keine Änderung zu den bisherigen Regeln

Die Expertendarstellung hat nun diese drei Möglichkeiten aufgestellt, untersucht und deren Konsequenzen aufgelistet.

Der Minister hat nun diesen Bericht empfangen und als nächste Schritt will er (auf Vorschlag der Experten) eine große Anhörung durchführen. Dazu werden Automobilclubs, Verkehrsgesellschaften etc. eingeladen.

Det kan det altså vare et stykke tid, før trafikanterne mærker noget til overvejelserne.

- Vi skal gøre det ordentligt. Vi skal have muligheden for at finde ud af, hvad er det for en model, hvad er det vi skal gøre og hvad er det af erfaringer man har med det, siger ministeren.

Sprich: Es ist vor allem eine Verschiebung in die Zukunft - bis der Winter vorbei ist, dann gibt es Wahlen ....

I redegørelsen fra Trafikstyrelsen blev faktuelle oplysninger om vinterdæk gennemgået. Derudover så man på de svenske og tyske regler for lette og tunge køretøjer.

På den baggrund vurderede styrelsen ikke, at der er dokumentation for, at et krav om vinterdæk vil forbedre trafiksikkerheden (målt i personskadeuheld). Til gengæld mente man, at fremkommeligheden vil blive forbedret, når der er sne på vejen.

Die Experten haben also die vorhandene Untersuchungen und Regeln aus DE und SE unter die Lupe genommen. Darin gibt es nach ihre Meinung KEIN Beleg dafür, dass ein Winterreifenpflicht, die Zahl der Unfälle reduzieren würde. Man ist allerdings der Meinung, dass es die "Passierbarkeit" verbessern würde, "wenn auf der Straße Schnee liegt". Der letzte Satz ist GANZ entscheidend. Jeder Däne weiß nämlich, dass dies so selten ist, dass es kaum als Begründung für ein neuer Gesetz dienen kann. UND dieser Satz ist auch eine sehr klare Absage an den Reifenherstellern und deren Behauptungen bezüglich bestimmte Gradzahlen.

Sandsturm hat geschrieben:Lars Meinung nimmt seinen Lauf und hält werder Och´s noch Esel auf.

Woher willst Du irgend etwas über meine Meinung zu diesem Thema wissen?

Das ist ja das wirklich komische an diese Diskussion. Ich habe zu keinem Zeitpunkt irgend etwas über meine Meinung geäußert. Ich habe lediglich die offizielle, ministerielle, dänische Haltung erklärt.

Natürlich kann man eine andere Meinung als den Experten im Ministerium haben. Natürlich kann man meinen, dass DE Experten viel klüger als DK Experten sind. Natürlich kann man meinen, dass man (als Tourist oder als Einwanderer, der seid einige Monate hier wohnt) viel besser Bescheid weiß als diese Experten.

Ich verstehe nur nicht, was meine (angebliche) Meinung bzw. Erfahrung damit zu tun hat.

Lars J. Helbo hat geschrieben:was meine Erfahrung damit zu tun hat.

Nichts, wahrscheinlich

Das ist ja das wirklich komische an diese Diskussion. Ich habe zu keinem Zeitpunkt irgend etwas über meine Meinung geäußert. Ich habe lediglich die offizielle, ministerielle, dänische Haltung erklärt.

Lars mal im ernst, hast du Freunde?
Nein? Wundert mich gar nicht! Wenn du nur klugscheisst und nicht deine Meinung sondern nur ergooglten Müll von dir gibst und dass auch noch selber glaubst, würde ich auch einen großen Bogen um dich machen.

Tut mir Leid dass so krass formulieren zu müssen!

Auch wenn ich FÜR eine Winterreifenpflicht bin, möchte ich Lars hier gerne in Schutz nehmen.
Er hat doch mit keinem Wort gesagt dass ER Winterreifen ablehnt, vielleicht benutzt er diese ja selbst.
Er hat lediglich den Standpunkt der dän. Regierung samt Experten zu dem Thema weitergegeben und damit die Frage beantwortet, ob es eine Winterreifenpflicht gibt und wenn nein, warum nicht.
Das es Scwachsinn ist, den Winter nach Statistiken zu berechnen und danach ein Gesetz zu verabschieden sieht man ja an der aktuellen Verkehrssituation.
Also Lars, oute dich mal mit deiner persönlichen Meinung und erzähl was über deine aktuelle Bereifung, dann hätten manche ja vielleicht wirklich Grund, so persönlich zu werden, wenn du als Verkehrshindernis vor ihnen herkriechst und schlitterst

God jul, Tina

dina hat geschrieben:Also Lars, oute dich mal mit deiner persönlichen Meinung und erzähl was über deine aktuelle Bereifung

Ich finde, das tut nichts zur Sache - und dafür habe ich auch einen anderen Grund.

Ich bin eigentlich immer noch der Meinung, dass dies hier eine deutsch-dänische Forum sein sollte (selbst wenn die Moderatoren diesen Anspruch offensichtlich längst aufgegeben haben). Ich denke hier sollte es eigentlich darum gehen den Unterschieden und Ähnlichkeiten der beiden Länder und Kulturen zu erörtern. In Sachen Winterreifen ginge es also darum, dass es ein Unterschied in Gesetzgebung und Gewohnheiten bei der Benutzung von Winterreifen gibt. Das finde ich interessant und ich finde es interessant heraus zu arbeiten, warum es solche Unterschiede gibt. Dazu könnte z.B. zählen Unterschiede in Klima, unterschiedlicher Stellenwert des Autos oder Einfluss der Hersteller in den beiden Ländern. Das finde ich interessant.

Die technische Details zu irgendwelche Reifentypen sind mir dagegen so was von egal. Wer daran interessiert sei, soll doch bitte in irgend ein Autoforum gehen. Dort gibt es bestimmt Leute, die dazu eine Meinung haben.

Wie gesagt ist mir schon klar, dass selbst die Moderatoren/Forumbesitzer diesen Anspruch längst aufgegeben haben. In diesem Thread hat sich ja sogar gezeigt, dass es mindestens ein Moderator gibt, der den Unterschied nicht mal versteht - schade kann ich nur sagen. Aber so ist die Realität wohl.

Was mich dagegen ernsthaft stört, ist die zum teil sehr deutliche deutsch-nationale Überheblichkeit, die hier auch zum Vorschein kommt: DE hat jetzt ein Winterreifenpflicht eingeführt, und das ist somit das einzig wahre. Man ist nicht mal in der Lage, zu denken, das andere Lösungen auch möglich sein könnte. Es heißt einfach: Wir in DE machen die Sache so. Wer es gut machen will, muss es genau so machen. Anders ist immer gleich schlechter. Diese intellektuelle Unvermögen gab es früher hier im Forum nicht und ich finde sie gehört auch nicht hierher.