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Verfasst: 08.11.2009, 22:07
von Enspænder
Leute bitte bitte bitte impft euch ALLE
(edit/gelöscht! // Maybritt)

Verfasst: 08.11.2009, 23:43
von Pippi-Langstrumpf
gelöscht//maybritt
Das werden die Pharma-Konzerne schon zu verhindern wissen.
Geht schließlich um sehr viel Geld.
Man sollte sich den Waschzettel vom (Impf)- Medikament gündlich durchlesen.
Mal sehen, was als nächstes von Medien und Pharma-Konzernen verbreitet wird.
Der Rattenfänger von Hameln läßt grüßen.

http://www.webnews.de/kommentare/462300/0/Pharmakonzern-zahlt-Millionenentschaedigung-fuer-illegale-Menschenversuche.html

Verfasst: 09.11.2009, 00:37
von Torsk (Gelöscht)
edit! //maybritt

Verfasst: 09.11.2009, 01:44
von Smiley22
Der Virus kann mutieren, muss aber nicht.
Wenn er mutiert ist auch nicht sicher das die Impfung noch hilft.

Jürgen

Verfasst: 09.11.2009, 01:46
von Enspænder
Edit- geloscht!/Maybritt

Verfasst: 09.11.2009, 02:06
von aki
Smiley22 hat geschrieben:Der Virus kann mutieren, muss aber nicht.
Wenn er mutiert ist auch nicht sicher das die Impfung noch hilft.

Jürgen
Reimund hat hier sehr überzeugend argumentiert:
Bei der "Schweinegrippeimpfung" handelt es sich um einen Sonderfall.
Die Grippe selbst hat einen sehr harmlosen Verlauf, ist allerdings hochinfektiös.
Aber hier haben wir das erste Mal die Gelegenheit die Menschen gegen einen aktiven Grippevirus zu impfen dessen genetische Kennung bereits bekannt ist, und gegen den es einen speziell darauf abgestimmten Wirkstoff gibt.
Diese Gelegenheit sollten wir doch besser nutzen um Erfahrungen für die Zukunft zu sammeln.
Niemand rechnet mit Millionen Toten, wie seinerzeit bei der berüchtigten "Spanischen Grippe", welche zudem zu einer Zeit ausbrach als die halbe Welt von Hunger und Seuchen geschwächt war, aber um zu testen ob sich die Infektionskette durch Massenimpfungen unterbrechen lässt, ist dies ein einmaliger Glücksfall.
Die Impfung verhindert, dass sich der Erreger weiter schnell ausbreitet und damit wird auch die Möglichkeit von gefährlichen, hoch ansteckenden Mutationen geringer.

Ich meine, wer viele tägliche Kontakte zu Menschen hat (und sei es beim bevorstehenden Karneval :mrgreen: ) sollte sich impfen lassen, damit der Virus die Grundlage verliert, sich zu vermehren und sich weiter zu entwickeln. Das ist noch wichtiger als der persönliche Schutz.

Verfasst: 09.11.2009, 02:51
von Enspænder
http://info.kopp-verlag.de/news/schweinegrippe-impfung-erster-beinahe-todesfall-in-deutschland.html

»Nachdem der Arzt ihm das Mittel Pandemrix verabreicht hatte, klagte der Patient über Übelkeit, Zitteranfälle und eine unregelmäßige Atmung«, berichtete RP Online am 3. November 2009: »Der Blutdruck sank rapide und der Puls stieg auf 120«, zitierte das Blatt Impf-Arzt Christian Wittig, »der den Kreislauf des Patienten mit fünf Medikamenten, Infusionen und Sauerstoff stabilisieren konnte.«

Das Impfopfer war nur wenige Sekunden vom Tod enfernt: »Bei so einer Überreaktion hat man höchstens 90 Sekunden Zeit, um zu reagieren«, erklärte Wittig laut RP Online. Alles ging so schnell, dass der Orthopäde den Rettungsdienst erst nach der Notfallbehandlung verständigen konnte.

Das erste Mal konnte man die tödlichen Nebenwirkungen des Impfstoffs also live beobachten. Bisher wird ja ein Zusammenhang zwischen Impfungen und Todesfällen wie beispielsweise in Schweden in Zweifel gezogen. Hätte der Mann die Praxis bereits verlassen gehabt, hätte er die Impfung jedoch wohl kaum überlebt.


Also SOWAS lass ich mir nicht spritzen. ;)

Verfasst: 09.11.2009, 07:35
von Bruno
galaxina hat geschrieben:mehr zum thema hier:
www.impfkritik.de
"Portal für unabhängige Impfaufklärung"
Wer "Kritik" nur als Negativum benutzt, ist IMHO in Bezug auf dieses Thema etwa so unabhängig wie die Pharmaindustrie.

Verfasst: 09.11.2009, 08:38
von reimund1012
Hallo @ Enspænder,

ich bin zwar kein Mediziner, aber diese heftige Reaktion wurde definitiv NICHT durch das Serum an sich ausgelöst, sondern durch eine allergische Reaktion auf einen der Inhaltsstoffe, z.B. Hühnereiweiss.

Im Prinzip also genauso wie bei einem allergischen Schock, ausgelöst zum Beispiel durch Bienengift.

Um so etwas nach Möglichkeit auszuschliessen, gibt es zumindest in DE einen recht umfangreichen Fragebogen, auf dem z.B. explizit nach bekannten Allergien gefragt wird.
Im Zweifel muss man ja nur den Arzt fragen der einem die Spritze verpassen will.

Natürlich wird es immer Fälle geben, bei denen der Patient gar nichts von seiner Allergie weiss, aber wie will man das ausschliessen ?
Ich denke mal es gibt auch tausende Bienengift-Allergiker die noch NIE von einer Biene oder Wespe gestochen worden sind, und daher gar nicht wissen das sie sich im Sommer ständig in Lebensgefahr befinden.

Aber die Menschen sind halt undurchschaubar und lassen sich schnell durch die Medien beeinflussen.
Wobei man nie vergessen sollte, das in einer Zeit in der nur noch "Quoten" zählen, die Fakten oft nur noch eine Nebenrolle spielen.
Notfalls wird da gern mal ein wenig "ausgeschmückt" oder Zitate so aus dem Zusammenhang gerissen werden, dass man damit genau das Gegenteil suggeriert.

Aus Foren auf anderen Seiten kenne ich etwa ein Dutzend Leute, die sich zu "Dientwagenulla´s" Zeiten fürchterlich darüber aufregten, dass z.B. Risikogruppen wie Übergewichtige zuerst geimpft werden solllten.
Da gab es teilweise wirklich peinliche Postings, in denen diesen Risikopatienten verbal heftig angegriffen wurden, weil sie trotz ihres "selbstverscguldeten."ungesunden Lebenswandels" angeblich bevorzugt behandelt werden sollten.
Diese Schreiberlinge hatten schlicht panische Angst davor, das für sie kein Impfstoff mehr übrig bliebe.

Und heute sind es dieselben Leute, die JEDEN wahren, halbwahren oder rein spekulativen Beitrag in den Medien nutzen, um gegen diese angeblich lebensgefährliche, und viel zu teure Zwangsimpfung zu wettern.

Ja was denn nun ?
Wasch mir den Buckel, aber mach mich nicht nass ?

Ich habe es jaschon weiter oben mal geschrieben:
Wer einmal eine ECHTE Virusgrippe hatte, der lässt sich ohnehin lieber jedes Jahr die sonst übliche, saisonale Grippeschutzimpfung verpassen.
Dabei wird mehr oder weniger "auf Verdacht" gegen einen Virus geimpft, von dem keiner weiss ob dieser in der kommenden Saison überhaupt aktiv wird.

Beim H1-N1-Virus ist dessen genetische Grundlage bereits bekannt, also wirkt der Wirkstoff gezielt gegen diese Kombination.
Selbst wenn er mutiert, bleibt doch immer noch ein gewisser Grundschutz, vergleichbar mit der sonst üblichen saisonalen Grippeschutzimpfung.
Das heisst die Grippe würde ausbrechen, aber das Immunsystem wäre zumindestens schon mal "vorgewarnt", so das der Krankheitsverlauf etwa dem einer schweren Erkältung entspricht.

Und, noch etwas, die Kassen haben das Geld für die Impfaktion so oder so bereits in ihren Budgeds eingerechnet.
Wird also nicht das ganze Kontingent "verimpft", dann wird der Rest eben sinnlos vernichtet, oder bestenfalls als Spende nach Osteuropa geschickt.
Sparen lässt sich also ohnehin nichts.

Gruß

Reimund

Verfasst: 09.11.2009, 09:14
von Engel 81
Enspænder hat geschrieben:Leute bitte bitte bitte impft euch ALLE
freu mich schon wenn in der Zeitung steht, daß jemand gestorben ist trotz Impfung. (oder vielleicht wegen Impfung ;))

denn so wie galaxina gesagt hat: es mutiert. also bringts eh nix :)
Entspænder,
Dir ist schon bewusst, dass man Läuse und Flöhe haben kann????

Reimund...du hast völlig Recht...Die meisten Impfreaktionen entstehen durch eine Allergie gegen das Hühnereiweiss.

Verfasst: 09.11.2009, 09:42
von galaxina
Niemals werde ich mich wegen so einem Kinderkram impfen lassen. Erst den Koerper mit dem Impfstoff belasten und nachher dann trotzdem die Mutation einfangen.
Wieviele Menschenleben haette man mit diesen verschwendeten Mrd. fuer die Pharamindustrie in Afrika retten koennen. Dann geht meine Dosis eben auf die Krim. Ist doch vollstaendig O.K.

Verfasst: 09.11.2009, 09:44
von Bruno
Engel 81 hat geschrieben:Reimund...du hast völlig Recht...Die meisten Impfreaktionen entstehen durch eine Allergie gegen das Hühnereiweiss.
Dazu gibt es neuerdings den [url=http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/Novartis-erhaelt-in-Deutschland-Zulassung-fuer-Impfstoff-Celtura/story/22880167]Impfstoff Celtura von Novartis[/url] (auf Zellkulturbasis), der in Deutschland bereits zugelassen ist.

Verfasst: 09.11.2009, 09:57
von galaxina
Bruno hat geschrieben:
galaxina hat geschrieben:mehr zum thema hier:
www.impfkritik.de
"Portal für unabhängige Impfaufklärung"
Wer "Kritik" nur als Negativum benutzt, ist IMHO in Bezug auf dieses Thema etwa so unabhängig wie die Pharmaindustrie.
@Bruno

Wirklich unabhaengig und neutral sind doch nur die Schweizer. Das ist ja bekannt ;-)

Verfasst: 09.11.2009, 10:02
von Bruno
galaxina hat geschrieben:Wirklich unabhaengig und neutral sind doch nur die Schweizer. Das ist ja bekannt ;-)
Das sowieso :mrgreen:
Nur ist Kritik für mich ein konstruktiver Prozess und konstruktive Kritik findet man auf diesem Anti-Impfportal doch eher wenig. :roll:

Verfasst: 09.11.2009, 10:07
von Frechdachs
Bruno hat geschrieben:
Engel 81 hat geschrieben:Reimund...du hast völlig Recht...Die meisten Impfreaktionen entstehen durch eine Allergie gegen das Hühnereiweiss.
Dazu gibt es neuerdings den [url=http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konjunktur/Novartis-erhaelt-in-Deutschland-Zulassung-fuer-Impfstoff-Celtura/story/22880167]Impfstoff Celtura von Novartis[/url] (auf Zellkulturbasis), der in Deutschland bereits zugelassen ist.
Hallo
Celtura ist aber nichts anderes als pandemrix. Es enthaelt genauso wie pandemrix den konservierungsstoff Thiomersal und ebenfalls Adjuvantien.
Hier das Adjuvans MF59
Der wesentliche unterschied ist das Celtura noch weniger impftoff enthaelt als pandemrix. Naemlich nur noch 3,5 microgramm je einheit im gegensatz zu 5mg bei pandemrix.

@ Galaxina und Entspænder
Das was ihr hier schreibt ist nicht nur falsch und schockierend sondern in die gegend von gemeingefaehrlich zu verschieben.
Es ist eure eigene meinung und freiheit euch nicht impfen zu lassen (leider) ich hoffe das das virus hier im fall der faelle keine natuerliche selektierung wachsen laesst und ihr kinderlos seit.
Aber zu schreiben das das virus eh dauernd mutiert und ein impfen deswegen nicht noetig sei ist schon als boeswillig und exorbitant dumm zu bezeichnen. Dazu noch eine i-net seite als referenz zu posten die sich das ablehnen des impfens als daseinsberechtigung auf die fahnen geschrieben hat ist an unverstaendniss nicht mehr zu ueberbieten. Warscheinlich siehst du aber auch meldungen der bildzeitung als eine solche quelle von serioesen meldungen
Wenn du aber mal deine scheuklappen (die uebrigenz nur bei besonders einfaelltigen und leicht zu beeinflussenden exemplaren von pferden benoetigt werden) ablegst kannst du dich mal auf etwas sinnvolleren seiten etwas schlauer lesen.
Beispielsweise beim robert koch institut.
Ich fuer meinen teil werde jetzt eine kurze mail an die forumsbetreiber senden mit der bitte eure defakto gefaehrlichen und inhaltlichen falschen beitraege ins nirvana zu verschieben.

Frechdachs