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Verfasst: 28.09.2009, 13:26
von Bundy
Nach diesem allumfassenden Geschichtsunterricht sind wir alle etwas "schlauer",schön.
Andere Menschen,andere Meinung Demokratie!
Für mich gilt,ich werde hier meine polit.Meinung nicht zu Markte tragen und muß auf Biegen und Brechen andere von meinem verworrenen Parteienbild überzeigen,sondern akzeptiere(kommt von Akzeptanz) die Mehrheit der Wähler und stelle sie nicht als dumm dar!
Ach ja, im Kindesalter wurden Geschichten vom bösen Wolf (oder sonstwas) erzählt, der für alles Schuld ist.Einigen geht es mit der USA genauso.....Der Mlichpreis steigt,5 Tote beim Verkehrunfall auf der BAB und die Gummibärchenpreise steigen auch, alles Schuld der bösen USA.
Sooo einfach ist die Welt...
Und wieviel Altlasten der SED in den Linken stecken,kann wohl nur ein hier aufgewachsener Mensch beurteilen, würde mich nie aus der ferne über Sachen auslassen, die ich nur vom hörensagen kenne.

Einen schönen guten Tag, aus dem (noch) sonnigen Land Brandenburg!

Verfasst: 28.09.2009, 16:17
von haagensen
Für mich gilt,ich werde hier meine polit.Meinung nicht zu Markte tragen
ne, is klar.....
gruesse nach bb
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Verfasst: 28.09.2009, 17:14
von cimberia
Alle die Gysi und seine verbliebenen SED Mannen gewählt haben, haben vergessen, dass es mal eine Mauer gab, an der Menschen erschossen wurden, weil sie es nicht aushielten gegängelt, bespitzelt und eingesperrt zu sein.
Aber gut so, dass nur ein Bundesland eventuell von diesen Roten Socken regiert wird. Da ist der Ruin in 4 Jahren nicht so groß, als wenn es die gesamte BRD treffen würde.
Schade Lars
Verfasst: 28.09.2009, 18:06
von frosch
Lars J. Helbo hat geschrieben:
....
Erstens wird in DE doch sonst immer zwischen "demokratische" und "nicht-demokratische" Parteien unterschieden. Hier gehört die Linke (mit Bisky und Konsorten) eindeutig in die zweite Gruppe zusammen mit NPD und DVU. .
....
Zweitens baut die Linke (mit Lafontaine) auf Demagogie in ein Ausmaß, die es seid Göbbels nicht mehr gegeben hat.
Schade Lars,
mit solch billiger Polemik reihst Du Dich eher in die Schar von Bildzeitungs-Leitartiklern ein, als in die sonst von Dir gewohnte Rolle als gut informierter und belesener Diskutant.
Oskar Lafontaine, Bodo Ramelow und Klaus Ernst in einem Atemzug mit der braunen Soße zu nennen, macht hierzulande übrigens kein ernstzunehmendes Medium mehr, außer der mit den ganz grossen Buchstaben, ja und rechten Hetzblättern.
Der Gipfel ist dann schon Dein Göbbels "Kompliment" - weißt Du da eigentlich noch was Du sagst?
Die Linkspartei ist in meiner Stadt (Berlin) die zweitstärkste Partei und ich fühle mich als Linkswähler mitsamt allen in dieser Partei, die für Arbeitnehmerrechte, gegen Hartz IV und den Krieg in Afghanistan eintreten, persönlich beleidigt.
Es wäre gut, wenn Du - nach dieser wüsten Polemik - zur Diskussion zurückkehren würdest.
Re: Schade Lars
Verfasst: 28.09.2009, 18:15
von cimberia
frosch hat geschrieben:
Die Linkspartei ist in meiner Stadt (Berlin) die zweitstärkste Partei und ich fühle mich als Linkswähler mitsamt allen in dieser Partei, die für Arbeitnehmerrechte, gegen Hartz IV und den Krieg in Afghanistan eintreten, persönlich beleidigt.
Wir sprechen uns in 4 Jahren wieder.
Und ich behaupte, das von den Wahlprogrammen nur heisse Luft übrigbleibt.
Kennst du den Untschied zwischen einem Langholztransport und der "Linken"? Nee?
Ganz einfach beim Langholztransport kommt erst das Dicke Ende und dann die rote Fahne, bei der Linken ist es gerade umgekehrt!
Verfasst: 28.09.2009, 18:29
von Ralph
cimberia hat geschrieben:Alle die Gysi und seine verbliebenen SED Mannen gewählt haben, haben vergessen, dass es mal eine Mauer gab, an der Menschen erschossen wurden, weil sie es nicht aushielten gegängelt, bespitzelt und eingesperrt zu sein.
Aber gut so, dass nur ein Bundesland eventuell von diesen Roten Socken regiert wird. Da ist der Ruin in 4 Jahren nicht so groß, als wenn es die gesamte BRD treffen würde.
Nun, genau das fehlte ja nun noch in dieser Diskussion. Ne dämlichere Phrase zur Diskreditierung einer demokratischen Partei lässt sich heute, 20 Jahre nach Fall der Mauer kaum noch finden. Zu politischer Bildung gehört halt mehr, als nur am WE mal `ne dicke bunte Zeitung anzuglotzen oder sich bei GZSZ einen Überblick zu Lage der Nation zu verschaffen. Was weisst du wirklich über personelle Zusammensetzung, Programm und Wählerschaft der LINKEn??? Warum sollte man gerade im Osten das damalige Unrecht "vergessen" haben??? Wo ist der Zusammenhang zwischen Mauertoten und der jetzigen PDS???
Mich persönlich beunruhigen eher die Zielsetzungen der Liberalen, da mir ein atomares AKW-Horrorszenario wesentlich realer erscheint, als die Wiedererrichtung von Selbstschussanlagen... Andererseits- da wir nun wohl auch endlich genmanipuliertee "Lebensmittel" auf unseren Tellern finden dürfen, ist ein wenig Strahlung vllt. gar nicht so übel... Deutschland hat gewählt- aber offensichtlich nicht gewusst WAS... und das "Mehrheiten" auch dumm sein können, ist ja wohl nicht neu in der Geschichte der Menschheit...

...
Verfasst: 28.09.2009, 18:43
von cimberia
Ralph hat geschrieben:cimberia hat geschrieben:Alle die Gysi und seine verbliebenen SED Mannen gewählt haben, haben vergessen, dass es mal eine Mauer gab, an der Menschen erschossen wurden, weil sie es nicht aushielten gegängelt, bespitzelt und eingesperrt zu sein.
Aber gut so, dass nur ein Bundesland eventuell von diesen Roten Socken regiert wird. Da ist der Ruin in 4 Jahren nicht so groß, als wenn es die gesamte BRD treffen würde.
Nun, genau das fehlte ja nun noch in dieser Diskussion. Ne dämlichere Phrase zur Diskreditierung einer demokratischen Partei lässt sich heute, 20 Jahre nach Fall der Mauer kaum noch finden. Zu politischer Bildung gehört halt mehr, als nur am WE mal `ne dicke bunte Zeitung anzuglotzen oder sich bei GZSZ einen Überblick zu Lage der Nation zu verschaffen. Was weisst du wirklich über personelle Zusammensetzung, Programm und Wählerschaft der LINKEn??? Warum sollte man gerade im Osten das damalige Unrecht "vergessen" haben??? Wo ist der Zusammenhang zwischen Mauertoten und der jetzigen PDS???
Mich persönlich beunruhigen eher die Zielsetzungen der Liberalen, da mir ein atomares AKW-Horrorszenario wesentlich realer erscheint, als die Wiedererrichtung von Selbstschussanlagen... Andererseits- da wir nun wohl auch endlich genmanipuliertee "Lebensmittel" auf unseren Tellern finden dürfen, ist ein wenig Strahlung vllt. gar nicht so übel... Deutschland hat gewählt- aber offensichtlich nicht gewusst WAS... und das "Mehrheiten" auch dumm sein können, ist ja wohl nicht neu in der Geschichte der Menschheit...

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Weil ich im Osten aufgewachsen bin und meine Stasiakte gelesen habe, du Neunmalschlauerklugschieter.
Ach ja, wo der Zusammenhang ist? Es sind z.T. die selben Leute!
Verfasst: 28.09.2009, 18:55
von cimberia
"Warum sollte man gerade im Osten das damalige Unrecht "vergessen" haben???"
Die Leute, die Links gewählt haben sind nicht zur Montagsdemo gegangen, die haben zu Hause bräsig im sessel gesessen, ihr Bierchen getrunken, Karl Eduard von Schnitzler gesehen und sich nicht getraut ein wenig aufzumucken. Insgeheim aber nach dem Westen geschiehlt. Es würde mich nicht wundern, wenn die noch IM waren oder in den Kampftruppen mitgemacht haben.
Verfasst: 28.09.2009, 19:27
von runesfar
cimberia hat geschrieben:Die Leute, die Links gewählt haben sind nicht zur Montagsdemo gegangen, die haben zu Hause bräsig im sessel gesessen, ihr Bierchen getrunken, Karl Eduard von Schnitzler gesehen und sich nicht getraut ein wenig aufzumucken. Insgeheim aber nach dem Westen geschiehlt. Es würde mich nicht wundern, wenn die noch IM waren oder in den Kampftruppen mitgemacht haben.
Nicht wahr. Kenne Leute die nicht nur in die Montagsdemos gegangen sind, sondern die Montagsdemos ORGANISIERT haben, die die Linken gewählt haben.
Verfasst: 28.09.2009, 19:46
von Lars J. Helbo
reimund1012 hat geschrieben:
Verdrängen und verbieten bringt nichts, denn dann tauchen die Radikalen nur unkontrollierbar in den Untergrund ab.
In dem Punkt sind wir sogar absolut einig. Ich bin auch strickt gegen jede Art von Parteienverbot. Solche Vereine sollen nicht mit juristische sondern mit politische Mittel klein gemacht werden.
Ich bin allerdings der Meinung, es wäre besser, wenn man 1990 ein deutlichere Bruch in Sachen SED/PDS hätte durchziehen können. Ich meine nicht, dass man die SED als politische Partei hätte verbieten sollen - sondern als krimineller Vereinigung. Die SED war in vielerlei Hinsicht eine Mafia-ähnliche Struktur und wenn man das hätte deutlich machen können, wäre später einiges besser und gerechter gewesen. (z.B. wären alle Rentenansprüche der Parteifunktionären damit automatisch hinfällig gewesen - weil sie aus krimineller Aktivitäten stammten - und damit hätte man Geld genug gehabt, um die Opfer ordentlich zu entschädigen).
Nun ist mir natürlich klar, dass dies unter den gegebenen Umständen kaum möglich war. Das war ja nicht anders als 1945, wo es auch nicht praktisch möglich war alle ehemalige NS-Parteimitglieder aus der Verwaltung raus zu halten - einfach weil man dann niemanden gehabt hätte. Das war nicht gut. Es lies sich aber nicht anders machen.
Die Folgen kamen dann aber nach 20 Jahren in den 60'ern. Teils mit die NPD, die 1964 gegründet wurde. Teils mit der Studentenbewegung die außerparlamentarische Opposition, die ja am Anfang als ein sehr wichtiges Thema den Altnazis und die fehlende Aufarbeitung/Erinnerung hatten.
Jetzt sind wir wieder 20 Jahre danach ....
Verfasst: 28.09.2009, 20:52
von norway
@ cimberia
dann drück mal den schwarz-gelben die daumen das das was die machen gut geht
sollte nämlich die schere zwischen arm und reich weiter auseinander gehen ( von dem ich mal stark ausgehe ) dann hat die linke bei der nächsten wahl sicher über 20 %
Verfasst: 28.09.2009, 21:32
von Ralph
cimberia hat geschrieben:
Weil ich im Osten aufgewachsen bin und meine Stasiakte gelesen habe, du Neunmalschlauerklugschieter.
Ach ja, wo der Zusammenhang ist? Es sind z.T. die selben Leute!
In deiner Stasiakte stand, daß in der LINKEN sich ehemalige Mauerschützen tummeln??? Das wäre dann allerdings wirklich `ne politisch hochbrisante Story... Ich glaube eher, dass sich unsere geschmeidigen Altgenossen eher auf neoliberaler Anpassungsspur befinden und marktwirtschaftlich orientierten Seilschaften angehören.
"im Osten aufgewachsen sein" sagt allein aber nicht unbedingt viel darüber aus, mit welchem Politikverständniss man heute unterwegs ist. Aufgewachsen sind da viele... ich übrigens auch

... Gruss, Ralph (ebenfalls "verdienter Stasiaktenbesitzer"

)
Verfasst: 28.09.2009, 21:58
von Ralph
um nochmal aufs wahlergebniss zu kommen, vmax hatte hier viele gute Gründe gegen Schwarz/Gelb aufgeführt :
vmax hat geschrieben:Lieber rot und fast jede andere Farbe - aber auf keinen Fall schwarz-gelb,
weil die Laufzeiten der Atomkraftwerke so verlängert werden, bis wir den Supergau eines Schrottreaktor erleben,
weil der Innenminister dann weiterhin die persönlichsten und intimsten Dinge nach seiner Geheimliste auf unseren Pcs ausspioniert und...
weil der Mindestlohn dann nicht kommen wird,
weil dann weiterhin deutsche Soldaten in Afghanistan sterben werden,
weil die Manager dann weiterhin ungezügelt Unternehmen abzocken können,
weil Studenten weiterhin Studiengebühren zahlen müssen,
weil die Einführung von Volkentscheiden in den nächsten Jahren garantiert nicht umgesetzt wird,
weil Jugenlichen weiterhin kein Arbeitsplatz garantiert wird,
weil der betriebliche Kündigungsschutz gelockert wird,
weil weiterhin kein Tepolimit auf Autobahnen eingeführt wird,
weil die Bundesbahn dann privatisiert wird,
weil die Wehrpflicht inder jetztigen, katastrophalen Form erhalten bleibt,
weil dann in Deutschland gentechnisch veränderte Lebensmittel produziert werden können,
weil dann keine Vermögenssteuer eingeführt wird,
Meiner Meinung nach sind das genug Gründe um auf gar keinen Fall schwarz-gelb zu wählen,
schon der 1. und 2. Grund sind die Entscheidenden
Freundliche Grüße vmax
wählt irgendetwas, aber nicht schwarz-gelb
was waren denn nun die guten Gründe für Schwarz/Gelb???
Verfasst: 28.09.2009, 22:38
von Nordseefan
Haltet doch alle mal die Bälle etwas flacher. Wenn Wahlen etwas verändern würden, wären sie sowieso schon abgeschafft worden. Die Zeche wird wie immer der "kleine Mann" bezahlen, egal wer regiert. Ich bin von dem FDP-Ergebniss auch entsetzt, aber es ist nun eimal so.
Und zu Gysi und Lafontaine muß ich als früherer Oskarfan mal daran erinnern, wie schnell die beiden Demagogen damals aus ihren Ämtern verschwunden sind. Dumm schwätzen und Missstände aufzählen ist eine Sache. Wirklich machbare Lösungen dafür finden eine andere. Und da habert es wohl bei beiden. Ich bin selbst seit der Wende in der Kommunalpolitik tätig und kann zwischen Wahlpolemik und der Wirklichkeit mittlerweile ganz gut unterscheiden. Und aus tiefstem Herzen und mit einer gehörigen Portion Bosheit wünsche ich der Angie eine lustige Zeit mit dem schon jetzt überheblichem, asozialem Widerling, der ja Ihr Dutzfreund ist. Die Tsunamie-Westerwelle wird wohl uns alle schwer treffen.
nordseefan
Wer ist Demagoge?
Verfasst: 29.09.2009, 00:32
von frosch
Nordseefan hat geschrieben:
Und zu Gysi und Lafontaine muß ich als früherer Oskarfan mal daran erinnern, wie schnell die beiden Demagogen damals aus ihren Ämtern verschwunden sind.
Lafontaine hat sein Amt niedergelegt, weil er weder die Agenda 2010 noch die neoliberale Wirtschaftspolitik Schröders, die entscheidendend zur Finanzkrise beigetragen hat, mitmachen wollte.
Als Lafontaine eine Regulierung der Devisenmärkte einführen wollte, tönte Schröder " Mit mir wird es keine wirtschaftsfeindliche Politik geben".
Heute gilt die Devisenmarktregulierung als eines der wichtigsten Mittel, um weitere Finanztsunamis zu verhindern.
Wer ist also der Demagoge?