Gibt es in DK auch eine Winterreifen Pflicht ??? oder nicht

[Lars J. Helbo]

vllt. sollte man die Dänen auch mal auf die äusserst sinnvolle Erfindung Schneezäune aufmerksam machen.

Das ist nicht notwendig. Die sind nämlich hier durchaus bekannt. Früher (vor 50 bis 30 Jahren) waren sie auch sehr verbreitet. In den 80'ern hat die Firma Expo-net jedes Jahr mehrere hundert Km Schneezäune. Heute liegt der Verkauf bei 2 bis 3 Km/Jahr.

Die Kommunen haben Anfang der 90'er aufgehört Schneezäune zu verwenden. Der Grund waren die Kosten. Es kostet viel Geld die Zäune jedes Jahr aufzustellen und wieder abzubauen. Verglichen mit dem Nutzen war es einfach viel zu teuer - weil Schnee in DK relativ selten vorkommt.

http://www.folketidende.dk/snehegn-er-historie

Das ist so ähnlich wie den Eisbrechern, die ja jetzt auch verschrottet werden:

http://www.maritimedanmark.dk/?Id=8303

[Peter]

*gack*

Lange Rede kurzer Sinn.

Winterreifen von Ende Oktober bis Mitte April

*gack*

[frosch]

Ich weiß nicht, wie lange Lars gesucht hat, bevor er die bewußte Quelle aus einem dänischen Ministerium gefunden hat.
Es wäre allerdings wesentlich leichter gewesen, Belege für das Gegenteil zu finden. Jeder beliebige Test von Winterreifen, Empfehlungen von Verkehrsverbänden, Bedienungsanleitungen von PKW, Autoliteratur, EU-Behörden und vieles mehr sagen das genaue Gegenteil !
Es ist auch ohne Schnee und Eis gefährlich und verantwortungslos im Winter ohne Winterreifen zu fahren. Die Behauptung von Lars Quelle, daß Winterreifen längere Bremswege haben, ist aus einem einfachen Grunde unserios, unwissenschaftlich und großer Quatsch: Es fehlt der Hinweis, bei welchen Temperaturen diese Aussage gilt !!!

Wie groß der Quatsch ist, können die Bornholmer Autofahrer gerade bestens erleben:
http://www.tv2bornholm.dk/

Und im derzeitigen und nach dem letzten Winter zu behaupten, daß es in DK selten Schnee gäbe, also da muß schon ein galoppierender Gedächtnisschwund vorliegen!
Aus der Vergangenheit stimmts übrigens genauso wenig, wie ich aus meiner eigenen Kindheit in Schleswig-Holstein bezeugen kann.

Abgesehen davon, daß z.B. überfrierende Nässe, Rauhreif etc. auch genügend Gründe für Winterreifen sind.

Nö, Lars, hier bist Du einem ahnungslosen "Korinthenkacker" (so nennt man hier Behördenhengste) aufgesessen und hast dessen geistigen Schwund hier verbreitet - bar jeder Recherche und Sachkunde - schäm Dich!

[Hina]

Die Kommunen haben Anfang der 90'er aufgehört Schneezäune zu verwenden. Der Grund waren die Kosten.

Da frage ich mich, warum die Eigentümer der Felder, über die der ganze Schnee ungehindert auf die Straßen blasen kann, nicht "verdonnert" werden, die Zäune aufzustellen. Alternativ kann man auch einen "stehenden" Zaun bepflanzen. Hat man mal wieder Angst, einer Wählergruppe, die ansonsten sehr gerne Zuschüsse aus Steuergeldern entgegen nimmt, Leid anzutun? So manches verstehe ich im dänischen System nicht unbedingt.
Hilsen Hina

[Lars J. Helbo]

Und im derzeitigen und nach dem letzten Winter zu behaupten, daß es in DK selten Schnee gäbe, also da muß schon ein galoppierender Gedächtnisschwund vorliegen!

LOL!

Ansonsten bist Du doch einer der Verfechter der Klimaerwärmung. Jedes mal, wenn es im letzten Winter ein neuer Kälterekord gab, hast Du und vmax doch immer wieder erklärt dies sei nur ein statistich unbedeutender Schwankung - und das soll jetzt alles nicht gelten?

[Lars J. Helbo]

Da frage ich mich, warum die Eigentümer der Felder, über die der ganze Schnee ungehindert auf die Straßen blasen kann, nicht "verdonnert" werden, die Zäune aufzustellen. Alternativ kann man auch einen "stehenden" Zaun bepflanzen.

Das würde es ja nicht billiger machen - gesamtwirtschaftlich gesehen.

Und das Problem an der Sache ist ja, dass die Kosten-Nutzung-Rechnung sehr schlecht ausfällt, weil: erstens solche Wetterverhältnisse wie jetzt relativ selten vorkommt (daran ändert sich ja nichts, nur weil wir zufällig zwei Jahre hinter einander Schnee hatten). Und zweitens, weil der Wind im DK Winter oft die Richtung wechselt, und die Zäune dann falsch stehen.

[Lars J. Helbo]

Die Behauptung von Lars Quelle, daß Winterreifen längere Bremswege haben, ist aus einem einfachen Grunde unserios, unwissenschaftlich und großer Quatsch: Es fehlt der Hinweis, bei welchen Temperaturen diese Aussage gilt !!!

Nein, der Hinweis fehlt nicht - ließ richtig nach: Es gilt unabhängig von der Temperatur.

[Landpostbud3220]

@Lars,
selbst wenn die Kosten für das aufstellen der Schneezäune hoch sein mag wenn man damit Schaden abwenden kann macht es doch sinn. Anderswo funktioniert es ja auch. Das vorschieben des Kostenfaktors hat den Eindruck das das zuschadenkommen von Autofahrern vorsätzlich in Kauf genommen wird um so die Ausgaben der Kommunen zu senken, Geld was dann wieder anderswo sinnlos ausgegeben wird z.B. wenn im Herbst jeden Jahres ganze Städte mit neuem Asfalt zugesch..... werden auch an Stellen wo die decke in Top Zustand war.

[galaxina]

wer die winterreifenpflicht befuerwortet muss auch tempo 100 auf bundesdeutschen autobahnen befuerworten.

[Landpostbud3220]

was hat das eine mit dem anderen zu tun ?

[Lars J. Helbo]

selbst wenn die Kosten für das aufstellen der Schneezäune hoch sein mag wenn man damit Schaden abwenden kann macht es doch sinn.

Trotzdem muss man doch überlegen, wie man den Schäden billiger abwenden kann.

Anderswo funktioniert es ja auch.

Ja, und das ist ja genau mein Hauptpunkt: Das was woanders (z.B. in DE) gut ist, muss nicht unbedingt auch in DK gut sein. In Sachen Schneezäune gibt es zwischen DE und DK zwei ganz große Unterschiede:

1. Gibt es also in DK relativ selten Schnee (glaube es oder nicht!). Ein richtiger Schneewinter gibt es in DK im Durchschnitt nur alle 5 oder 6 Jahre. D.h. man muss die Schneezäune 5 oder 6 Mal auf- und abbauen, bevor sie einmal von Nutzen sind. Dadurch wird die Lösung sehr teuer.

2. ist DK "relativ flach". Deshalb kann der Wind im Winter aus alle mögliche Richtungen kommen. Dadurch ist der Effekt der Schneezäune nur schwer berechenbar.

In den deutschen Mittelgebirge ist das z.B. ganz anders. Dort gibt es jedes Jahr Schnee und die Berge leiten den Wind immer in den gleichen Richtungen.

[Lars J. Helbo]

Übrigens, wenn an manche Stellen im Moment schlecht geräumt wird, dann liegt es gerade daran, dass diese Wetterlage so selten vorkommt. Jede Kommune hat in sein Etat einen gewissen Betrag fürs Schneeräumen. In den meisten Jahren, wird dieses Geld nicht gebraucht. Wenn man nun 5 oder 6 Jahre zu viel Geld auf dieses Konto hatte und die Kommune sparen muss, dann ist es natürlich sehr leicht hier zu streichen.

Genau das haben die meisten Kommunen gemacht und deshalb reicht das Geld jetzt nicht aus.

[Hina]

D.h. man muss die Schneezäune 5 oder 6 Mal auf- und abbauen, bevor sie einmal von Nutzen sind. Dadurch wird die Lösung sehr teuer.

Das kann ich nun weniger nachvollziehen, denn es gibt Wettervorhersagen. Pech natürlich, wenn der versprochene Schnee ausbleibt aber so sehr liegen die Wetterfrösche nun auch nicht daneben.
Drehender Wind ist für Schneezäune auch kein Problem, sofern sie auf beiden Seiten der Straße stehen.
Es gibt sowohl in den Niederlanden als auch in Norddeutschland und sogar in Frankreich und England durchaus vergleichbare Gegenden wie Dänemark mit samt ähnlichen Wind-, Winter- und Wettererscheinungen. Solch einen Seltenheitswert haben durchschnittliche dänische Verhältnisse nun auch wieder nicht.
Mag sein, dass es den Kommunen einfach zu teuer war. An anderen Stellen wurde vor der Krise Geld haufenweise zum Fenster rausgeschmissen. Es ist letztendlich immer eine Frage, wer wo die Prioritäten setzt. Deshalb muss solch eine Entscheidung nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss sein.
Der Nachbar meiner Tochter hat übrigens Schafe und seine Weiden ganzjährig mit verhältnismäßig kleinmaschigem Drahtzaun eingefriedet. Selbst das macht sich erstaunlicherweise auch auf der Straße dort bemerkbar.
Hilsen Hina

[Hina]

Ganz so selten sind die Schneewinter hier aber auch nicht. Seit 15 Jahren kenne ich DK im Winter. Es waren einige Winter dabei, wo kein Schnee lag oder wo es viel regnete aber ich habe hier mehr als 5 Jahre mit Schnee erlebt, selbst wenn die Schneezeit nur kurz war.
Hilsen Hina

[Landpostbud3220]

@Hina,
kleinmaschiger Drahtzaun hilft schon viel, noch dazu wenn er mit Gras und Unkraut etwas zugewuchert ist, ABER wo sieht man das schon noch in DK.........? üblich sind ja die E - Zäune für das Vieh und da bleibt ja nun nichts hängen an diesen 2 drähtchen...........