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Verfasst: 25.09.2013, 21:16
von Onkel Tom
Ah nicht gesehen.

Ich denke da haben die Polizisten doch recht gut gehandelt.

Es gab in der Vergangenheit Probleme mit Hunden auf dem Markt.
Haben einen nicht angeleinten "Muskelhund" gesehen und die Leute befragt. Der Halter hat gesagt es ist ein Pitbull und es ist seiner oder Lars seiner.... :)

Da die unzusammenhängende Angaben gemacht haben und es ein verbotener Pitbull ist (laut Halter) wollen die ihn zu einem Tierarzt bringen.

Der Halter sieht mir auch nicht mehr ganz nüchtern aus :)

Verfasst: 25.09.2013, 21:36
von Elke.K.
Genau, der Hund war nicht angeleint und hatte keinen Maulkorb um, das ist das Vergehen. Soweit mir bekannt, müssen wohl alle Rassen auf der Liste, die vor dem Stichtag(Mitte 2010 Gesetzesänderung) geboren wurden, eben diese in der Öffentlichkeit tragen. Alle nach dem Stichtag geborenen Hunde der verbotenen Rassen können eingeschläfert werden, was ja auch passiert, so die Auslegung des Gesetzes. Was nun letztendlich mit dem Pitti passiert wäre, steht in den Sternen, er is ja nun weg/entführt. Wie alt er nun war, steht ja auch nirgendwo.
Vlt. sollte es der TA in etwa feststellen, weil der Halter keine Angaben gemacht hat.
Falls ich was falsch interpretiert habe, bitte berichtigen!

Verfasst: 25.09.2013, 22:09
von Akina
Elke.K. hat geschrieben:Genau, der Hund war nicht angeleint und hatte keinen Maulkorb um, das ist das Vergehen.
Falls ich was falsch interpretiert habe, bitte berichtigen!
Je länger ich das hier lese, desto mehr bekomme ich den Eindruck, dass einge Tierhalter an der Leine gehalten und einen Maukkorb erhalten sollten.

Sorry und haut mich.....

Verfasst: 25.09.2013, 22:32
von 25örefan
Rassehundlisten sind überall auch in D vorhanden. ob sie sie Sinn machen oder nicht ( meiner Meinung nach machen sie keinen), das kann man lange diskutieren. In DK besteht das Gesetz seit 2010, es dürften dort also keine Hunde dieser Rassen mehr existieren, die nach 2010 geboren oder eingeführt worden sind. Die Liste ist eindeutig und jeder kann sich daran halten.
Was nun Mischlinge anbelangt, wird es schwierig. Von außen kann auch ein Experte in vielen Fällen den Anteil einer Rassezugehörigkeit nicht erkennen. Als Besitzer, wenn die Beweislast auf meiner Seite liegt, würde ich prophylaktisch eine DNA-Analyse machen lassen.
Der ist hier unproblematisch ab 80 € erhältlich:
http://www.tier-dna.de/hund/
Ich als Deutscher akzeptiere die gestzlichen Bestimmungen (hier z.B. Einfuhr eines Listenhundes) eines souveränen Staates wie DK.
Halte ich mich nicht daran, muß ich mit Konsequenzen rechnen und bin mit der rechtlich und moralisch zum Nachteil des Lebens eines entsprechenden Hundes allein verantwortlich.
Nicht jedoch kann ich die Ausführungsbestimmungen des Hundegesetzes in Bezug auf "skambid" akzeptieren, die es der Willkür eines nicht sachkundigen behördlichen Ausführungsorgans (Polizist) überlassen, sogar ohne rechtliche Handhabe des Halters über Leben und Tod eines Lebewesens zu entscheiden. Dies ist eines Rechtsstaates unwürdig, was ja wohl mittlerweise auch die dänische Politik mit der geplanten Gesetzesänderung verstanden haben zu scheint.

Verfasst: 26.09.2013, 19:49
von brave
Huhu Dina/Tina wärst du nochmal so lieb und würdest du mir das Gesprochene übersetzen?


Und ist es vom Gesetz her so das tatsächlich gesunde Welpen weil sie falscher Rasse geboren wurden,eingeschläfert werden?
Was passiert dann dem Züchter?
Sind hier eigentlich dänische Züchter im Forum die evtl.genaueres wissen?

Verfasst: 26.09.2013, 20:41
von Elke.K.
So sehen also dänische TA aus und haben auch noch ein Lächeln im Gesicht bei Ausführung ihres " Auftrages "

Ja, Brave, alle Welpen, die nach Gesetzesänderung geboren wurden, müssen dran glauben und was den Züchtern passiert, da hab ich noch nirgends von gelesen.
Ich denke aber, die Kosten der Tötung werden denen auf jeden Fall aufgebrummt.

Verfasst: 26.09.2013, 20:51
von brave
Warum gibt es dann"Züchter" die noch diese Rassen züchten?
Ich versteh es nicht..so nimmt man doch in Kauf das es auffliegt und alle Welpen sterben
Die Leidtragenden sind diese armen Hunde :(

Verfasst: 26.09.2013, 21:20
von Elke.K.
Ich verstehe es ja auch nicht, weis auch nicht, wie alt das Video schon ist. Die Sache war vlt. grenzwertig , wegen dem Zeitraum des Inkrafttretens der Änderungen 2010. Vlt. gab es Hunde, die grad trächtig waren in dem Zeitraum.
Das sieht mir nach einer Sammelstation aus, auf dem Video.Übrigens fehlt auch wieder was, am Ende soll die TA weinend weggegangen sein.
Ich frag mich auch, warum sie sich dafür hergeben, wenn sie es mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren können.

Verfasst: 26.09.2013, 23:14
von dina
@Iris&Elke,

der Beitrag ist schon etwas älter,von 2011,aber es wurden viele Würfe getötet,weil es genug verantwortungslose Menschen gibt,Züchter würde ich sie nicht nennen.
Denen geht es um Geld,denn dadurch,dass die Hunde verboten sind,kann man gute Preise erzielen.Dann gibt es noch die Käufer,die trotz des Verbotes Schwarzzuchten kaufen,warum wohl?

Bei dem Fall handelt es sich um 19 Welpen,die nach einem Hinweis beschlagnahmt wurden,und da der Vermehrer nicht nachweisen konnte,das es keine Listenhunde sind,wurden sie getötet.
Henriette,die Tierärztin,erklärt erst die Vorgehensweise,also erst Betäubung,und dann die eigentliche Spritze.
Danach geht sie darauf ein,das ihr das nicht leicht fällt,aber dass die Hunde keine Zukunft haben,kein normales Hundeleben und wenn sie es nicht tut,dann muss es ein anderer tun,sie will es zumindest auf eine anständige Art und Weise tun.Nur weil man die Augen vor dem Problem verschliesst,verschwindet es ja nicht.
Zum Schluss apelliert sie an die Abnehmer,Interessenten und Vermehrer der Hunde,das sie dazu beitragen,das soetwas geschieht.
Womit sie meiner Meinung nach absolut Recht hat.
Es gibt ein Video,wo sie heulend die Spritze in die Ecke donnert,das kleine weiter unten im Artikel.
Konnte mich erinnern,das damals im TV gesehen zu haben und habs gefunden.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-39901040:ulovlige-hundehvalpe-aflives.html

LG Tina

Verfasst: 27.09.2013, 00:32
von 25örefan
Elke.K. hat geschrieben:So sehen also dänische TA aus und haben auch noch ein Lächeln im Gesicht bei Ausführung ihres " Auftrages "

Ja, Brave, alle Welpen, die nach Gesetzesänderung geboren wurden, müssen dran glauben und was den Züchtern passiert, da hab ich noch nirgends von gelesen.
Ich denke aber, die Kosten der Tötung werden denen auf jeden Fall aufgebrummt.
Rassehundlisten sind überall auch in D vorhanden. ob sie sie Sinn machen oder nicht ( meiner Meinung nach machen sie keinen), das kann man lange diskutieren. In DK besteht das Gesetz seit 2010, es dürften dort also keine Hunde dieser Rassen mehr existieren, die nach 2010 geboren oder eingeführt worden sind. Die Liste ist eindeutig und jeder muß sich daran halten.
Hält sich jemand nicht daran, muß er mit Konsequenzen rechnen und ist rechtlich und moralisch zum Nachteil des Lebens eines entsprechenden
Hundes allein verantwortlich.
Dass ein Tierarzt, oder gar viele oder gar alle in DK bei Ausführung ihres " Auftrages " = Tötung gesetzwidrig eingeführter oder gezüchteter Hundenachkommen grundsätzlich ein Lächeln im Gesicht hat / haben, halte ich für recht unwahrscheinlich, bzw. nicht nachgewiesen.
Die pauschale Aussage "So sehen also dänische TA aus und haben auch noch ein Lächeln im Gesicht bei Ausführung ihres " Auftrages " gilt es zu beweisen und ist bis Erbringung eines Beweises nichts anderes als Polemik und Effekthascherei.
Manch ein "Lächeln" ist vielleicht auch keins der Leichtfertigkeit und Herzlosigkeit, sondern eher eines der wohl bewußten Scham eines desjenigen, der im Gegensatz zu einem Humanmedizinern nicht dem hippokratischen Eid verpflichtet sein muß, es aber gerne wäre.

Verfasst: 27.09.2013, 08:56
von Elke.K.
Danke Dina für die Aufklärung !

@25örefan

natürlich hast du recht in deinen Ausführungen.
Es werden jedoch geschnittene Videos ins Netz gestellt, wo bestimmte Passagen bewußt weggelassen werden, um ein schlechtes Licht auf die Ausführung zu werfen und das kann schon irritieren. War ja auch bei dem Video auf dem Markt so, als man den Teil, wo der List ohne Leine und Maulkorb am Auto lag, weggelassen hatte.
Wenn man dann die Originalaufnahmen sieht, sieht es schon wieder ganz anders aus.

Aber die Frage, was denn nun die Züchter noch erwartet, kann wohl keiner beantworten, oder ?

Verfasst: 27.09.2013, 09:25
von brave
moin Dina/Tina dank dir wiederum sehr für deine Aufklärung.
Ich hoffe weiterhin auf Lockerung dieses Gesetzes
und drück euch dänischen Hundefreunden die Daumen.

Verfasst: 27.09.2013, 18:51
von Onkel Tom
Ich habe folgende Frage glaub ich schon zwei Mal hier gestellt und bis jetzt keine Antwort bekommen.

Das töten der Hunde ist natürlich nicht schön, logisch. Aber was sollte man mit diesen 20 Hunden tun, wenn man sie denn nicht einschläfert?

Soll man sie einfach in irgendeinen Zwinger stecken? Da erziehen sie sich selber. ODer soll irgendein Tiertrainer sie erziehen, auf umzäunten Gebiet und wenn sie dann alt genug sind werden sie eingesperrt?
Da macht doch auch keiner mit. Wer würde denn x Hunde erziehen/trainieren und sie dann für immer wegsperren?

Ob das alles besser ist als sie einzuschläfern?

Was wird in Deutschland denn mit einem Wurf gemacht dessen Züchtung verboten ist und deren Haltung nur mit Erlaubnis möglich ist? Werden die auf die Leute mit Erlaubnis verteilt? Und was wenn die sie nicht wollen oder aufnehmen können?

Verfasst: 27.09.2013, 21:06
von brave
Onkel Tom hat geschrieben:.

Das töten der Hunde ist natürlich nicht schön, logisch. Aber was sollte man mit diesen 20 Hunden tun, wenn man sie denn nicht einschläfert?

?
Dann sei froh das du nie als Hund geboren bist, denn ich glaube, dann wäre deine Denkweise eine andere :(

Was soll man beispielsweise mit ihnen machen?
Sie ins Ausland vermitteln z.b., in Länder die umsichtiger sind.

Allerdings möchte ich anmerken das ich die "Züchter" nicht verstehe die "verbotene"Rassen züchten..denn es ist zum Leidtragen für die Hunde

Verfasst: 27.09.2013, 22:03
von Onkel Tom
brave hat geschrieben:
Onkel Tom hat geschrieben:.

Das töten der Hunde ist natürlich nicht schön, logisch. Aber was sollte man mit diesen 20 Hunden tun, wenn man sie denn nicht einschläfert?

?
Dann sei froh das du nie als Hund geboren bist, denn ich glaube, dann wäre deine Denkweise eine andere :(

Was soll man beispielsweise mit ihnen machen?
Sie ins Ausland vermitteln z.b., in Länder die umsichtiger sind.

Allerdings möchte ich anmerken das ich die "Züchter" nicht verstehe die "verbotene"Rassen züchten..denn es ist zum Leidtragen für die Hunde
Nur haben die meisten Länder ja ein Einfuhrverbot für diese Rassen. Vielleicht China nicht. Ob man die da an den Mann bekommt ist dann wieder eine andere Sache. Die Tierheime werden da ja auch nicht leer sein.

Wenn ich zwischen mein ganzes Leben lang in einen kleinen, "dreckigen" Verschlag eingesperrt werden zu müsses, jeden Tag das Selbe billige Futter fressen und keine richtigen sozialen Kontakte zu haben oder einschläfern wählen müsste, wüsste ich es echt nicht.
Wahrscheinlich würde man erst Mal den Verschlag wählen und dann irgendwann den Freitod.

Die Tierheime die ich bis jetzt gesehen haben, sehen und riechen nicht sonderlich einladen, vor allem die Hundebereiche. So richtig glücklich sehen die Tiere da nicht aus.

ISt sicherlich ein schöner Wunsch die einfach in ein anderes Land zu geben wo die gleich eine tolle Familie finden aber ja nun nicht realistisch.