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Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 18:48
von Hendrik77
Touri hat geschrieben:Außerdem hast du den Fall Charly als nicht neu eingestuft.

Für meinen spontanen Brummkreisel-Vergleich entschuldige ich mich, obwohl vielleicht andere Formulierungen etwas kritischer zu betrachten wären. Aber das sieht sicher jeder unterschiedlich und du hast ja auch nur ein Beispiel genannt. Ich hatte es wirklich nicht böse gemeint, sondern eher zum Schmunzeln im Kontext. :oops:
Hejsa !
Den Fall Charlie habe ich nicht als neu betrachtet, da dies nicht der 1. Hund in Dänemark ist der diesem Gesetz zum Opfer fällt. Die Trauer / Verärgerung darüber das Hunde in Dänemark so sterben ist sicherlich unterschiedlich, je nach Persönlichkeit des Betrachters.

Das mit dem Brummkreisel war für mich nur ein Beispiel für OT, aber eine Entschuldigung deswegen habe ich nun nicht erwartet bzw. gibt es aus meiner Sicht keinen Grund dafür,da der Thread ja auch in der dementsprechenden Rubrik ist. :wink:

Das die Rasseliste nicht geändert wurde kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Evtl. gibt es ja irgendwelche Dänen die schon still und unauffällig darauf hin arbeiten. Gehört oder gelesen habe ich aber aktuell nichts darüber. Die verbotenen Rassen machen in DK nur einen sehr kleinen Teil aus, so das potenziell zumindest wenig dänische Hundebesitzer dadurch betroffen sind.

Med venlig hilsen
Hendrik77

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 20:24
von 25örefan
fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Alte, lauwarme Limonade ist nicht sehr erfrischend ;-) Was willst du uns mit diesem Link sagen, CAY?
Da hast Du mal Recht :wink:

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 20:48
von Touri
Das sehe ich nicht so. Vielleicht ist der Link nicht mehr ganz so aktuell, aber er ist informativ und erhält einen wichtigen Aspekt, die Akzeptanz.
Gleichzeitig zeigt eine in Verbindung mit der Evaluierung des Hundegesetzes durchgeführte Untersuchung eine breite Zustimmung zum Verbot bestimmter Hunderassen. Sowohl unter den Hundebesitzern als auch unter den Bürgern, die keinen Hund besitzen. 55 Prozent der Hundesbesitzer und 64 Prozent der Bürger ohne Hund stimmen dem Verbot zu oder sehr zu.
http://www.zusammenaufreisen.de/daenemark/ueber_daenemark/hundeloven/ueberarbeitung2013.php

Natürlich würden mich weitere Einzelheiten der Umfrage interessieren (Teilnehmerzahlen, Fragestellung etc.).

OT: Wenn wir schon bei Getränkevergleichen sind, würde ich einige Links und Videos, die – sagen es wir einmal indirekt, dezent bzw. nicht so deutlich - z. B. von einem Buddenbrook eingestellt worden sind, eher als Kinderbowle oder warmes, ausgeschaltes Bier bezeichnen. :wink:

Touri

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 23:09
von 25örefan
Hendrik77 hat geschrieben: War je ein Hund von Ausländern akut vom Tod bedroht ?
Hendrik77
Meines Wissens nicht.
Immer wieder die gleiche Frage als Argumentationsgrundlage um Bedenkenträger vorzuführen und ihre Ansicht ad absurdum zu führen indem sie "nein" sagen müssen . Dazu ist diese Frage mit der zwangsläufigen Antwort jedoch nicht geeignet.
Denn:
Es ist unerheblich welcher Nationalität ein Hund angehört, oder werden In DK Gesetzeverstöße je nach Nationalität des Delinquenten unterschiedlich geahndet? Ich glaube kaum. Wenn es dänische Hunde trifft, kann es auch ausländische Hunde treffen. Und allein dies kann je nach Persönlichkeitsstruktur für eine emotionle Risikoabschätzung (es könnte also auch meinen Hund treffen) grundlegend sein. Die rationale Einschätzung des Risikos (es ist ausländischen Hunden bie jetzt noch nie etwas passiert) kann dem konträr gegenüberstehen.
Ob die emotionale oder die rationale Einschätzung die richtige ist, liegt im Auge des Betrachters. Beide Einschätzungen gilt es zu akzeptieren und daher ist es unnötig die obige Frage wiederholt zu stellen, um die zwangsläufige Antwort "nein" zu nutzen, um die emotionalen Betrachtungsweise ad absurdum zu führen.

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 23:31
von Lars J. Helbo
Oh je - Seite 50 .....

Vielleicht sollten wir versuchen auch andere Aspekte rein zu bekommen. Also, wie habt Ihr Euren Hund am liebsten - gekocht oder gebraten? :P

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 23:39
von Touri
@Lars
Vielleicht solltest du versuchen, erst Seite 48 zu lesen. Dort steht nämlich die Antwort auf deine erste Frage. Dann denke ich auch gern über deine aktuelle nach. :wink:


Touri

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 23:46
von Lars J. Helbo
Näh, das sind viel zu viele Seiten, und mit Antworten ist doch eh egal.

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 22.07.2014, 23:51
von Touri
Ich danke dir für deinen Beitrag. Hier meine Antwort auf deine aktuelle Frage:

Ich mag ihn einfach gern.

Zufrieden?

Touri

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 00:17
von Die jungen Mitteleuropäer
Für den 29.08.2014 sind erneut Fackelzüge gegen das Hundegesetz in verschiedenen dänischen Städten geplant.

Die Beibehaltung der Verbotsliste und der umgekehrten Beweislast betrifft nicht nur die Besitzer von reinrassigen Listenhunden, sondern lässt 400.000 Mischlingshundebesitzer, die im Zweifelsfall keinen Abstammungsnachweis erbringen können, in rechtlicher Unsicherheit.
http://www.fairdog.dk/elements/document ... t_2013.pdf

In einem Zeitungsbericht von Politiken hat der Dyreværnschef von Dyrenes Beskyttelse bereits vergangenes Jahr auf das Problem der Gefahr für stammbaumlose Mischlinge hingewiesen. Seiner Meinung nach könne man fast jedem Mischling von einer gewissen Größe eine Ähnlichkeit zu irgendeiner der verbotenen Rassen unterstellen. Dabei müsse dies nicht einmal unbedingt auf Initiative der Polizei geschehen. Menschen könnten diese Möglichkeit beispielsweise als Instrument in einem Nachbarschaftsstreit oder auch einfach nur aufgrund einer allgemeinen Angst vor Hunden missbrauchen.
http://politiken.dk/forbrugogliv/livsst ... -stamtrae/

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 10:08
von fejo.dk - Henrik
25örefan hat geschrieben:Es ist unerheblich welcher Nationalität ein Hund angehört, oder werden In DK Gesetzeverstöße je nach Nationalität des Delinquenten unterschiedlich geahndet? Ich glaube kaum. Wenn es dänische Hunde trifft, kann es auch ausländische Hunde treffen. Und allein dies kann je nach Persönlichkeitsstruktur für eine emotionle Risikoabschätzung (es könnte also auch meinen Hund treffen) grundlegend sein. Die rationale Einschätzung des Risikos (es ist ausländischen Hunden bie jetzt noch nie etwas passiert) kann dem konträr gegenüberstehen.
Ob die emotionale oder die rationale Einschätzung die richtige ist, liegt im Auge des Betrachters. Beide Einschätzungen gilt es zu akzeptieren und daher ist es unnötig die obige Frage wiederholt zu stellen, um die zwangsläufige Antwort "nein" zu nutzen, um die emotionalen Betrachtungsweise ad absurdum zu führen.
Gerald, du hast schon zig mal geschrieben, wie es theoretisch aussieht und das wir deine emotionale Einschätzung akzeptieren sollen. Das tun wir, für dich ist DK eben kein Urlaubsland mehr.

Du hast aber auch geschrieben, dann du niemand mit deinen Emotionen anstecken möchtest. Wieso wiederholst du dich dann immer wieder?

Nun kann ich ja dann nochmals als Antwort posten, dass bis heute kein Urlauberhund eingeschläfert wurde, dass in zwei in von Fair Dog bekannten Fällen*, wo ein dänischer Hund wohl eingeschläfert wäre, der Urlauberhund nach Hause geschickt wurde, genau wie es auf meine [url=http://www.fejo.dk/de/info/hundegesetz-daenemark-praxis/]Hundegesetz-Praxis Seite[/url] schreibe

Jedoch erscheint dies unwahrscheinlich, denn wieso sollte die Polizei diese Maßnahme ergreifen, wenn es einfacher, günstiger und unproblematischer wäre die Urlauber zu bitten gleich Dänemark zu verlassen. Sicherlich mit einer passenden Geldstrafe im Koffer und der "Bitte" sich nie wieder mit diesem Hund bei uns blicken zu lassen.

Und dass jährlich mehr als 100.000 Hunde von deutschen Urlauber in Dänemark sind, dass die Buchungszahlen wegen dem Gesetz nur unwesentlich beeinflusst wurden, usw...

Nun bist du wieder dran mit der Emo-Ansicht, danach ich, dann wieder du, und ich, dann du und ... Wer zieht sich als Erster? Wer hat überhaupt angefangen? ad absurdum hat doch was, oder?

*) Und bevor jetzt jemand fragt: Nein, es wird dazu keine genaueren Infos geben, da muss man FD einfach vertrauen. Die Fälle sind etwas älter, glaube aus 2011.

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 10:11
von fejo.dk - Henrik
@DjM: Kannst du mal die Links "richtig als URLs posten, bitte!

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 10:22
von Hendrik77
25örefan hat geschrieben:
Hendrik77 hat geschrieben: War je ein Hund von Ausländern akut vom Tod bedroht ?
Hendrik77
Meines Wissens nicht.
Immer wieder die gleiche Frage als Argumentationsgrundlage um Bedenkenträger vorzuführen und ihre Ansicht ad absurdum zu führen indem sie "nein" sagen müssen .
Denn:
Es ist unerheblich welcher Nationalität ein Hund angehört, oder werden In DK Gesetzeverstöße je nach Nationalität des Delinquenten unterschiedlich geahndet? Ich glaube kaum.
Hejsa !
Ich will hier niemanden vorführen etc. und natürlich ist es unerheblich für den Hund welche Nationalität der Besitzer hat, aber evtl. nicht für eine Strafe. Auch hier haben Polzisten einen Handlungsspielraum und nachdem sich die Tourismusbranche schon für die Gesetzesänderung stark gemacht hat wird auch die Polizei anders vorgehen,je nachdem ob sie einen Dänen oder eben einen Deutschen mit Hund vor sich haben. Das zeigt doch die Vergangenheit bzw. die Antwort auf die Frage ob Hunde von Touristen staatlich verordnet getötet wurden. Es ist also ein Gesetz was primär Dänen betrifft und deswegen kann ich die Empörung der Deutschen hier im Thread nur begrenzt nachvollziehen. Von den Hundebesitzern hier im Forum waren wohl aktuell nicht viele in Dänemark mit ihrem vierbeinigen Freund und deswegen können diese ja wohl kaum von eigenen Erfahrung sprechen. Trotzdem hat der Thread schon 50 Seiten und es liegt nicht nur an mir :!:
Med venlig hilsen
Hendrik77

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 10:55
von hanno
[url]
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
Hier erscheint normalerweise ein Video von YouTube. Bitte wende dich an einen Administrator.
[/url]

Wenn ich mir dies kleine Filmchen mal so anschaue, hält sich der Protest doch sehr in Grenzen und die Resonanz bei den Hundefreunden ist auch nicht besonders groß bei dem Thema Hundegesetz in Dänemark, ich kann mir nicht vorstellen das es sich hier um eine spontanen Aktion gehandelt hat.
Für so ein wichtiges Thema haben die Veranstalter nicht sehr viel Hundefreunde auf die Beine gebracht.

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 12:45
von Die jungen Mitteleuropäer
fejo.dk - Henrik hat geschrieben:Nun kann ich ja dann nochmals als Antwort posten, dass bis heute kein Urlauberhund eingeschläfert wurde, dass in zwei in von Fair Dog bekannten Fällen*, wo ein dänischer Hund wohl eingeschläfert wäre, der Urlauberhund nach Hause geschickt wurde, genau wie es auf meine [url=http://www.fejo.dk/de/info/hundegesetz-daenemark-praxis/]Hundegesetz-Praxis Seite[/url] schreibe
...
*) Und bevor jetzt jemand fragt: Nein, es wird dazu keine genaueren Infos geben, da muss man FD einfach vertrauen. Die Fälle sind etwas älter, glaube aus 2011.
Warum bekommen wir dazu denn keine näheren Infos? Wäre doch eine prima Werbung, die die Hundebsitzer beruhigen und auf die man sich im Ernstfall vielleicht berufen könnte :!:
Und ehrlich gesagt, vertrauen wir Fair Dog sogar ganz außerordentlich; aber auf deren Seiten konnten wir diese spezielle "geheimnisvolle" Info bislang leider nicht finden. Vielleicht hast du ja einen Link? :wink:

fejo.dk-Henrik hat geschrieben:Jedoch erscheint dies unwahrscheinlich, denn wieso sollte die Polizei diese Maßnahme ergreifen, wenn es einfacher, günstiger und unproblematischer wäre die Urlauber zu bitten gleich Dänemark zu verlassen. Sicherlich mit einer passenden Geldstrafe im Koffer und der "Bitte" sich nie wieder mit diesem Hund bei uns blicken zu lassen.
Was sollen wir denn im Ernstfall mit einem von dir verfassten Text anfangen? Ausdrucken, mit in den Urlaub nehmen, im Zweifelsfall der Polizei vorzeigen und uns dabei auf deine Aussagen berufen?
Amüsante Vorstellung! :wink:
fejo.dk-Henrik hat geschrieben:Du hast aber auch geschrieben, dann du niemand mit deinen Emotionen anstecken möchtest. Wieso wiederholst du dich dann immer wieder?
Achtung, Ansteckungsgefahr! :wink: Wovor hast du Angst? Es ist nach deiner Aussage doch alles in Butter, weil die Hundebesitzer sich ganz rational an den Statistiken auf deiner Website orientieren. Wen sollte der 25örefan da noch "anstecken" können... :wink:

Re: Hundegesetz in DK und die Folgen

Verfasst: 23.07.2014, 14:38
von wegus
Hendrik hat geschrieben:Auch hier haben Polzisten einen Handlungsspielraum und nachdem sich die Tourismusbranche schon für die Gesetzesänderung stark gemacht hat wird auch die Polizei anders vorgehen,je nachdem ob sie einen Dänen oder eben einen Deutschen mit Hund vor sich haben.
Es gibt aber Leute die wollen keine Sonderrolle! Aus meinem Bekanntenkreis kenne ich keine Hundebesitzer die derzeit noch nach Dänemark fahren. Das Gesetz wird als überzogen wahrgenommen und das generell. Die Frage ob Urlauber da anders behandelt werden stellt sich denen nicht. Sie fahren aus Prinzip nicht mehr dahin. Wenn die Urlauberzahlen trotzdem konstant sind, dann hat DK ja erreicht was sie wollen.