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Wärmepumpe
Verfasst: 12.12.2007, 05:29
von trend
Hallo zusammen,
in vielen Beschreibungen liest man von einer Wärmepumpe, die beim Energiesparen helfen soll. Da wir im Februar fahren wollen, ist das sehr interessant. wenn es funktioniert. Deshalb meine Frage an die Spezialisten hier, wie funktioniert so ein Ding und was spart man ?
Verfasst: 12.12.2007, 09:17
von reimund1012
Hej,
na dann will ich mal den Techniker "heraushängen lassen" und versuchen die Funktionsweise halbwegs verständlich zu erklären.
Im Prinzip funktioniert so eine Wärmepumpe genauso wie ein Kühlschrank.
Das heisst mit einem geeigneten leicht verdampfenden Kältemittel (früher FCKW, heute Butan oder ähnliches) wird einem Medium (Luft, Wasser etc.)Wärme zur Verdampfung entzogen.
In einem Kompressor wird ddas Kältemittel wieder komprimiert,verflüssigt und wieder zurück zum wärmeabgebenden Medium geleitet.
Beim Komprimieren gibt das Kältemittel die entzogene Wärme an einen Wärmetauscher ab und kann so zu Heizzwecken genutzt werden.
Wie gesagt, es funktioniert genauso wie ein Kühlschrank, nur das man eben die Wärme von draussen nach drinnen holt.
So eine Wärmepumpe ist eine feine Sache, da der Kompressor aber auch eine Menge Strom frisst, lohnt sich die Sache eigentlich nur wenn zum Beispiel ein fliessndes Gewässer, ein Brunnenschacht oder ähnliches als relativ ergiebige Wärmequelle zur Verfügung steht.
Gruß
Reimund
Verfasst: 12.12.2007, 09:31
von Tatzelwurm__1
Hej,
ganz einfach gesagt.
Eine Wärmepumpe nutzt Wärme aus dem Erdreich, dem Grundwasser oder der Luft, um sie für Heizung und Warmwasser einzusetzen.
Dazu werden Wärmetauscher eingesetzt, wobei das Wort „Tauschen“ durchaus wörtlich zunehmen ist.
Es gibt es verschiedene Wärmegewinnungsarten.
Luft-Wasser
Sole-Wasser
Wasser-Wasser
Warmwasser-Wasser
Detlef
Verfasst: 12.12.2007, 10:01
von Peter
eine Wärmepumpe spart im Vergleich zu elektrischer Wärmegewinnung wie z.B. Elektroheizkörpern 60 % Strom
http://www.stiebel-eltron.de/erneuerbare-energien/produkte/waermepumpe/
Für jede verbrauchte KWh Strom produziert eine Wärmepumpe in DK 4,5 KW Wärme
Verfasst: 12.12.2007, 10:07
von galaxina
bin ja kein physiker oder sowas, aber wenn ich 1 kw input habe und 4,5 kw output, dann hab eich also einen wirkungsgrad von 450% ? oder kann man das so nicht rechnen, weil man die andere hinzugefuehrte energieform (wärme) noch hinzurechnen muss?
Verfasst: 12.12.2007, 10:23
von Tatzelwurm__1
Hej,
mal ganz abgesehen von der Mathematik.
Erst mal kostet eine solche Anlage Geld, daher kommt
ja auch der Begriff "Geldanlage"

,
auch in DK und diese Investition muss sich ja auch bezahlt
machen,
also billiger wird der Strom in dem Haus nicht.
Nur man lockt damit nur ein paar Ökos an, die dann
ein ruhiges Gewissen beim duschen haben.
Detlef
Verfasst: 12.12.2007, 10:27
von galaxina
Tatzelwurm hat geschrieben:
also billiger wird der Strom in dem Haus nicht.
Nur man lockt damit nur ein paar Ökos an, die dann
ein ruhiges Gewissen beim duschen haben.
Detlef
naja, dann wird immerhin das klima gerettet - nochn paar pv-anlagen und es hat nie eine klimaveraenderung gegeben

Verfasst: 12.12.2007, 22:02
von Akina
Hallo,
die Energiebilanz einer Wärmepumpe ist erst nach ca. 12 Jahren positiv !
Es wird bei den Berechnungen immer die Energie nicht berücksichtigt, die zur Herstellung der Anlagen gebraucht wird !
Und die Technologie ist aufwändig und energieintensiv.
Ein diese Diskussionen nicht mehr hören könnender Physiker
Verfasst: 12.12.2007, 22:21
von Tatzelwurm__1
Hej,
absolut richtig.
Es hat bei uns im Kreis Jahre gedauert,
bis die Politiker davon überzeugt waren,
dass Holzfenster eine schlechtere Öko-Bilanz
haben, als Alu-Fenster.
Detlef
Verfasst: 12.12.2007, 22:26
von (red. gelöscht)
dass Holzfenster eine schlechtere Öko-Bilanz
haben, als Alu-Fenster.
Wie das ??
mvh
Verfasst: 12.12.2007, 22:38
von annikki
hej ! mich würde mich mal interessieren, wieviel lärm so ein Kompressort macht .... bei einem Sommerhaus, das ich mir gerade angeschaut habe, steht dieser kompressor draussen an der rückwand von nem schlafzimmer, das kann ich mir nicht unbedingt als so positiv vorstellen... oder ???? lg annikki
Verfasst: 12.12.2007, 22:43
von Tatzelwurm__1
Hej Thorsten,
da gibt es viele Punkte.
Nur zwei der wichtigsten, Holzfenster müssen gestrichen
werden, also geht auch die Farbe und alles was damit zusammenhängt
in die Bilanz mit ein.
Alu-Fenster habe eine bessere Dämmung, also ist der Wärmedurchgang
geringer usw. usw.
Dass Ganze muss man dann aber auch über eine Zeitspanne
von dreissig Jahren sehen.
Standzeit von Holzfenstern.
Gruss
Detlef
Glückwunsch

an Herne-Ost
Verfasst: 12.12.2007, 22:45
von Tatzelwurm__1
Hej Anniki,
die sind mit Sicherheit leiser, als die Umwälzpumpen in einem Poolhaus.
Den Kompressor in einem Kühlschrank hört man ja auch kaum.
Detlef
Verfasst: 12.12.2007, 22:54
von annikki
Hej Detlef ! Danke für die schnelle Antwort ! Da hast du recht. Meinen kühlschrank hör ich tagsüber auch nicht... aber wenn ich nachts mal wach werde , dann hör ich den kühlschrank sofort, wenn er am laufen ist ... und die küche liegt ein ganzes stück weg von meinem zimmer ... trotzdem, wenn die küchentür nicht ganz zu ist, hör ichs sofort ... von daher hab ich bei dem kompressor sofort gedacht "nogo" .. undwieso steht der einfach draussen ??? in all dem Regen und sturmwetter ??? sollte da nicht ein schuppen drumherum sein, von wegen Strom und Wasser ?? Irgendwie sagt mir das so gar nicht zu unterm freien himmel .... lg annikki
Verfasst: 12.12.2007, 23:01
von reimund1012
Hej Thorsten,
wenn man alle Faktoren zusammenrechnet, dann kann das mit den umweltschädlichen Holzfenstern schon hinkommen.
Möglicherweise sind diese aus Tropenholz oder haben einen ähnlich weiten Transportweg.
Bei den unzähligen Verarbeitungsstationen vom Holzeinschlag, über die diversen Transporte, die verschiedenen Arbeitsgänge vom Sägen über das Hobeln, Zuschneiden, Montieren,Lasieren, Verglasen, Verpacken und dem Transport zum Kunden, da kommt schon so einiges an Treibhausgasen zusammen.
Und sind die Holzfenster erst einmal eingebaut, so müssen diese regelmässig gestrichen oder mit Holzschutzmitteln behandelt werden.
Diese sind A) meist umweltschädlich und müssen B) auch erst energieaufwendig durch die Petrochemie erzeugt werden und, und, und....
Bei der Herstellung von Aluminium aus Erz werden zwar auch Unmengen an Energie verbraucht (nicht ohne Grund stehen die richtig grossen Aluminiumhütten in Ländern mit preiswertem Strom aus Wasserkraft), ist das Metall aber erst einmal im Umlauf wird es immer wieder recycelt.
Die Fenterprofile werden praktisch verarbeitungsfertig als Strangguss erzeugt, was die Fertigung der Fenster enorm vereinfacht.
Und wenn die Alufenster einmal eingebaut sind, dann halten diese beinahe ewig, und das ganz ohne aufwendige Pflege.
Jedes Ding hat eben zwei Seiten.
Beispiel: Biosprit (Ethanol), das hört sich doch unglaublich gut und umweltfreundlich an.
Pustekuchen !
Der Alkohol als Treibstoff kommt selten aus dem eigenen Land, sondern aus den Tropen wo die Regenwälder rigoros abgeholzt werden um statt dessen in riesigen pestizitabhängigen Monokulturen geignete Pflanzen für die Alkoholgewinnung anzupflanzen.
(Vom Transport nach Europa mal ganz zu schweigen)
Soviel zum Thema:
Ich tanke "Bio" also ist mein Umweltgewissen rein.
Gruß
Reimund