Webseiten von Immobilien-Maklern?

[amorvincitomnia]

Hallo,

entschuldigt bitte, falls diese Frage schon mehrmals gestellt wurde, ich habe länger nach ähnlichen Einträgen gesucht und nichts gefunden:

Wir sind auf der Suche nach einer Immobilie in Dänemark, die wir als Ferienhaus nutzen wollen, ich teilweise auch zum Arbeiten. Lolland würde sich anbieten, da von uns aus gut erreichbar. Unser Lebensmittelpunkt soll weiterhin in Deutschland sein. Seit zwei, drei Wochen suche ich immer Mal wieder nach Immobilienangeboten im Internet und kann nichts finden - von einem völlig überteuerten und kitschig renovierten Gehöft Mal abgesehen. Was mache ich falsch??? Hat jemand entsprechende Links für mich?

Vielen Dank für Eure Hilfe,
Barbara

[Bear300lbs]

Unser Lebensmittelpunkt soll weiterhin in Deutschland sein.

Hallo Barbara,
Du weißt schon, daß Du in Dänemark nur Immobilien erwerben darfst, wenn Du dort auch Deinen Lebensmittelpunkt hast??

[myrrh59]

Hi!

Kann man ein Haus resp. Wohnung in DK ganzjährig mieten ohne den Lebensmittelpunkt dort zu haben?

Thomas

[Lars J. Helbo]

Wir sind auf der Suche nach einer Immobilie in Dänemark, die wir als Ferienhaus nutzen wollen, ich teilweise auch zum Arbeiten. Lolland würde sich anbieten, da von uns aus gut erreichbar. Unser Lebensmittelpunkt soll weiterhin in Deutschland sein.

Das geht nur, wenn Du vorher (irgendwann) mindestens 5 Jahre in DK gewohnt hast.

[Lars J. Helbo]

Bei Barbara hatte ich eben gelesen, dass sie die Immobilie teilweise beruflich nutzen möchte.

Sie schrieb: "einer Immobilie in Dänemark, die wir als Ferienhaus nutzen wollen, ich teilweise auch zum Arbeiten." Und das wird so kaum reichen. Die Behörden werden vermutlich unterstellen, dass der berufliche Nutzen nur vorgeschoben ist bzw. dass das Haus vorwiegend als Ferienhaus misbraucht werden soll.

Dann kommt es natürlich auf den Umständen an. Wie umfangreich ist die berufliche Tätigkeit? Wie viel Geld wird dort umgesetz? Wie viele Tage im Jahr wird dort gearbeitet? Und wie verteilen sich die Räume? Ist es eine 120 Qm Wohnung mit ein 10 Qm Arbeitszimmer oder umgekehrt? Der Beweislast liegt dabei aber eigentlich beim Hauseigentümer.

Beachte auch, dass normale Wohnhäuser gar nicht als Ferienhäuser genutzt werden dürfen. Das gilt general - auch wenn man hier wohnt.

[amorvincitomnia]

Hallo,

vielen Dank für Eure Hinweise, die Links waren sehr nützlich, wir werden uns ein paar Häuser ansehen.

Ich arbeite als Autorin, und ob ich die Bücher und Artikel in Deutschland oder Timbuktu schreibe, ist steuerlich nicht relevant, da das Honorar in Deutschland anfällt. Vielen Dank also für Eure Hinweise, aber wir werden auf keinen Fall nach Dänemark umziehen, ich werde höchstens einige Wochen im Jahr dort arbeiten.

Da Dänemark das Schengener Abkommen unterzeichnet hat, gelten die Betsimmungen für Grunderwerb ja schon lange nicht mehr. Wir haben keineswegs vor, das Haus als Ferienhaus zu "missbrauchen", sondern als Ferienhaus zu NUTZEN. Alternativ böte sich Schweden mit der Anbindung über Travemünde an, dorthin ist allerdings die Anreise komplizierter, langwieriger und auch teurer. Wir sind am Sonderieren, wie gesagt.

Also vielen Dank für die Links,
Barbara

[ta.schi]

Auf www.boligsiden.dk solltet Ihr auch einiges finden...

Wobei ich auch denke, dass es schwierig sein wird, denn DK hat ja manchmal so seine eigenen Regeln, so auch was den Hauskauf angeht...

[Lars J. Helbo]

Da Dänemark das Schengener Abkommen unterzeichnet hat, gelten die Betsimmungen für Grunderwerb ja schon lange nicht mehr.

Da irrst Du Dich aber ganz gewaltig!!!!

Der Schengener Abkommen hat mit Grunderwerb nicht das geringste zu tun. Hier geht es nur um freier Beweglichkeit für Personen - d.h. wegfall der Grenzkontrollen. Das hat mit Grunderwerb absolut nichts zu tun.

In DK kannst Du eine Immobilie nur dann kaufen, wenn Du entweder schon 5 Jahre im Land gelebt hast (mit erster Wohnsitz und Lebensmittelpunkt) oder wenn der Erwerb notwendig ist, damit Du Deine Rechte gemäß den Regeln über freier Beweglichkeit der Arbeitskräfte innerhalb der EU wahrnehmen kannst.

Das wird bei Euch mit ziemlicher Sicherheit nicht der Fall sein. Wenn Du selber schreibst, dass Du überall arbeiten könntest, dann hast Du ja schon erklärt, dass der Erwerb dieser Immobilie nicht eine notwendige Voraussetzung dafür ist, dass Du Deine berufliche Tätigkeit ausüben kannst.

Dazu kommt: Wenn Du als EU-Wanderarbeiter anerkannt werden willst - und somit das Recht erwerben mögtest, hier ein Haus zu kaufen, dann ist eine unbedingte Voraussetzung, dass Du in dem Haus Dein erster Wohnsitz hast (beim Kauf musst Du eine eidesstattliche Erklärung abgeben, dass Du dies vor hast). Damit würdest Du aber auch in DK steuerpflichtig, musst Dein Auto ummelden etc.

Wir haben keineswegs vor, das Haus als Ferienhaus zu "missbrauchen", sondern als Ferienhaus zu NUTZEN.

Das ist hier das gleiche. In DK ist der Nutzung jedes Hauses nämlich im Baunutzungsordnung der Gemeinde festgelegt. Wenn im Baunutzungsordnung steht, das Haus ist ein Wohnhaus, dann darf es nur als solches benutzt werden. Eine Nutzung als Ferienhaus wäre dann laut Gesetz Missbrauch, und Du würdest verdonnert, dass Haus zu verkaufen.

Wenn aber im Baunutzungsordnung steht, dass Haus sei ein Ferienhaus, dann kannst Du das gar nicht kaufen. In dem fall gibt es nämlich keine Ausnahme zu den 5-Jahre Regel. Du musst also erst 5 Jahre in DK wohnen - mit erster Wohnsitz, DK Steuern, DK zugeglassenes Auto etc.

Alternativ böte sich Schweden mit der Anbindung über Travemünde an, dorthin ist allerdings die Anreise komplizierter, langwieriger und auch teurer. Wir sind am Sonderieren, wie gesagt.

Dann sondiere weiter in Schweden. Dort könnt Ihr ein Haus kaufen und es so nutzen, wie Ihr das vor habt. In DK habt Ihr diese Möglichkeit nicht. Was Ihr macht ist nur Zeitverschwendung.

[Lizzy]

Danke Lars

Ich war schon dabei mich auzuregen. Du hast die Sachlage wunderbar beschrieben.

Lisbeth

[Lars J. Helbo]

Tjah, så bliver det bare spændende, om det kan overbevise, eller om det "altsammen slet ikke kan være rigtigt".

Du har boet i BS siden 1979? Det er da spændende. Hvor henne? Vi boede i Peine fra 1982-90, og jeg gik på TU i BS.

[Lizzy]

Hej Lars,

Jeg sender dig en PN

Lisbeth

[amorvincitomnia]

Ich kenne ja dieses Forum nicht, bin fremd hier, und muss dankbar sein über die zwei, drei sinnvollen Antworten, die ich hier bekommen habe. Bin ich auch! Mein Dänisch strebt (noch) gegen Null. Dürfte sich ändern, bin Sprachwissenschaftlerin und bereits für einen Intensivkurs angemeldet. Vielleicht sollte ich doch auf Norwegisch umdisponieren???

Jedenfalls: Ich verstehe absolut nicht, worüber Ihr anderen Euch aufregt. Was ist das hier kleinkariert??? Es ist nicht meine erste Immobilie im Ausland, und ich überquere die Brücken normalerweise dann, wenn ich dort angekommen bin. Aber nicht deshalb, weil mir irgendwelche Dänemark-Reisenden dies so empfehlen. Und schon gar nicht kehre ich um...

Den dänischen Text verstehe ich nicht. Würde ich ihn verstehen können, bräuchte ich doch wohl in diesem Forum nicht nachzufragen, oder?

Den anderen vielen Dank,
Barbara

[Lars J. Helbo]

Der dänische Text war rein intern

Aber Du kannst Dir das mit den Maklern sparen. Du wirst in DK kein Immobilie erwerben. Ich kenne zufällig jemanden, der das genau so wie Du machen wolltest. War kein Autor sondern ein Übersetzer, aber ansonsten war es genau so.

Er hat es irgendwie geschaft, ein Haus auf Lolland zu kaufen (frag mir nicht wie), er hat viel Geld ausgegeben, um es in stand zu setzen, und gerade als es fertig war, kam die Gemeinde und hat ihm befohlen, das Haus wieder zu verkaufen.

Egal, welche Erfahrungen, Du aus andere Länder hast, das wird Dich hier nicht helfen. Was Du versuchst ist einfach illegal und die Behörden sind sehr hinterher, also vergiß es.

[Lars J. Helbo]

Und weil Du das vermutlich immer noch nicht glaubst, sind hier ein wenig Dokumentation:

http://www.tress.cc/downloads/phd-gt/C09Ferienhausnutzung.pdf
http://www.juetlandurlaub.de/immobilienkauf.php

Vom zweiten Link:

Erst wenn man selbst mindestens 5 Jahre in diesem Land gelebt hat und diesen auch als 1. festen Wohnsitz nutzt ist es überhaupt in Erwägung zu ziehen einen Antrag auf den Kauf einer Ferienimmoblie zu stellen.

Die Bestimmungen für den Kauf einer Wohnimmobilie sind da etwas anders, aber hier ist eben wichtig, daß die Immobilie ständig als Wohnsitz genutzt wird und es sich nicht um eine Ferienimmobilie handelt.

Also, wenn Du partout nicht umkehren willst, dann fahre weiter nach Schweden. In DK wirst Du damit auf die Schnauze fallen...