'Guldhornene' og Palle Laurings 'Danmarkshistorie'

[Martin Hofer]

Jeg vil gerne lære mere om Danmarks historie, så ved min sidste besøg i København i November købte jeg bogen "Danmarkshistorie" af Palle Lauring (jeg kendte denne bog fra en meget gammel, engelsk udgave fra 1972). Nu har jeg læst omtrent 60 sider og synes, at den er vistnok en god bog -- men én ting forstår jeg ikke: Pa side 46 (udgave fra 2004, Aschehoug) fortæller han, at de berømte guldhorne "blev stjålet i 1802 af en tysk guldsmed".

Jeg kender digten "Guldhornene" fra Hartmanns Overture, men historien om hornene kendte jeg faktisk ikke, så jeg vilde gerne vide mere om den. Fordi der findes ikke mere informasion i bogen, spørgte jeg Wikipedia (dansk, tysk og engelsk) og Google, hvor jeg lærte, at guldsmeden hed Niels Heidenreich. OK, navnet lyder tysk. Men var han tysker? Hans far hed Otto Nathansen, han var degn i Jylland, og hans mor hed Birgitte Sørensdatter [[url=http://www.sa.dk/lak/saxo/horn/text/heiden.htm]Klik[/url]] (er efternavnet "Heidenreich" fra hans mors senere ægteskab?). Jeg har ikke fundet ét stykke information, som tyder på, at Heidenreich har nogen tættere tilknytning til tyskland.

Er der noget jeg mistede? Eller er det en misforståelse på grunden af hans tyske navn? Men "Adam Gottlob Oehlenschläger", som lavede den berømte digt, og "Johann Peter Emilius Hartmann", som komponerede overturen, begge også lyder meget tysk, men der er ingen tvivl om, at de er danskere ... (Hartmanns far var Sydslesviger, hans mor måske tysker; Hartmann stemmer fra en schlesisk familie.)

-- Martin

[Lars J. Helbo]

Jeg tror du har ret. På den tid var der masser af mennesker med tyske navne i København; men det siger ikke alverden om deres nationalitet. I det hele taget skal man være yderst forsigtig med at bruge begrebet nationalitet i 1700-tallet. Holberg og Tordenskjold ville have set meget forundrede ud, hvis nogen havde spurgt dem, om de var danske eller norske. Nationalitetsbegrebet i moderne forstand bliver nu engang først skabt med den franske revolution, og i Danmark kan det ikke rigtigt bruges før 1820.

Nej forklaringen ligger et helt andet sted. Palle Lauring var en glimrende fortæller. Han er noget omstridt som historiker - især i professionelle historikerkredse. Man mener, at hans konklusioner ind imellem er lidt for bastante i forhold til de tilgængelige kilder.

Men det egentlige problem er, at han var ekstremt nationalistisk og anti-tysk. Især i sine sidste år gjorde han sig bemærket på den yderste højrefløj i anti-EU-bevægelsen.

Det er det her sikkert et godt eksempel på. Set fra et nationalistisk eller national-romantisk synspunkt er Niels Heydenreich en superskurk. Derfor er det vand på Palle Laurings mølle, at kalde ham tysk, og fordi det passer så godt til formålet, er det ikke så forfærdeligt nødvendigt, at studere kilderne alt for nøje. Når han nu har et godt tysk efternavn, så må han være tysk, at han har et ærke-dansk fornavn - det glemmer vi lige.

[Martin H.]

Palle Lauring var en meget omstridt populær historiefortæller i Danmark. Han blev kritiseret af faghistorikerne for manglende omhyggelig kildekritik etc., men elsket af sit publikum for sit engagement og fortælleevner i både tv, aviser og bøger. I den brede danske offentlighed var han altid respekteret.
Så vidt jeg kan huske Palle Lauring blev ikke ikke kritiseret for at være udpræget nationalistisk, men han var dog modstander af EU. Men jeg må indrømme, at jeg ikke selv har læst hans bøger, så måske var han mere nationalistisk og antitysk i sin fortællinger, end hvad der er kendt i dag?

Og jeg kun kan huske meget lidt fra hans historiefortælleringer i tv. Men jeg syntes altid, at han talte alt for meget og for længe om danske konger og adelsslægter - og der er andre dele af historien, som interesser mig mere. Men jeg som sagt - jeg er ikke så gammel, at jeg så alle Laurings tv-fortællinger dengang i 1980´erne og 1970´erne.
I øvrigt var Lauring ikke uddannet historiker, men uddannet folkeskolelærer.

Palle Lauring svarer vist nok på en måde lidt til den svenske Lindqvist, som netop har udgivet en underholdende historiske bog om Napoleon.

På websiden
http://www.sa.dk/lak/saxo/horn/
(samarbejde mellem Danmarks Nationalmuseum, Statens arkiver og Siden Saxo)
står der rigtignok heller ikke, at Heidenreich var tysk. Så det må være en fejl i Palle Laurings bog.

Men jeg er også enig med @ljhelbo i, at man ikke kan bruge nationalitetsbegrebet på den måde allerede i 1802, som Palle Lauring gør.

Frohe Weihnachten aus Kopenhagen
martin

[Lars J. Helbo]

Jeg bør måske også supplere en smule. Mit tidligere indlæg skal ikke forstås udelukkende negativt. Palle Lauring har helt sikkert sine gode sider. Dertil hører især hans medrivende fortællemåde. Det danske ord historie har jo to betydninger, og det viser han på allerbedste måde.

Han har betydet en masse for den almindelige interesse for faget historie. Man skal bare vide, at han engang imellem fremstiller noget som den endegyldige sandhed - og så kan der måske alligevel være to meninger om sagen.

[Martin Hofer]

Ah ... hm. Det er lidt skuffende ... jeg håbede at have fundet en bog der kan give mit et godt overblik over den danske historie. Nu véd jeg faktisk ikke, hvorvidt jeg kan true hans skildringer. Jeg forstår heller ikke, hvorfor han gjorde det. Jeg har slået det op: Fejlen er ikke dér i den engelske udgave fra 1972. Måske var han simpelthen lidt senil når han skrev den sidste version af sin bog?

Muligvis ville det være en god idé at læse en anden historie bog først. Kan I anbefale én? Jeg vil gerne have en som jeg kan læse, ikke en opslagsværk. Men hvis det er muligt kan den have lidt mere årstaler og illustrationer end Laurings bog.

Om nationalitetsbegrebet: Det er det samme med mennesker som Mozart. Han var født in Salzburg, arbejdede og døde i Wien -- men i hans tid var Østrig en del af den "Heilige Deutsche Reich". Og når man spørger tyskerne "[url=http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/31/0,1872,2051839,00.html]Hvem er de største tysker?[/url]", så finder vi Mozart på plads 20 af listen. Og Händel: Var han tysk eller engelsk? Han er født i Halle og var nærmest 30 år gammel, da han flyttede til England. Men for englænderne er han naturligvis englænder, for tyskerne tysker.

-- Martin

[Lars J. Helbo]

Jamen som læselig oversigt er Palle Laurings bøger glimrende. For han havde netop evnen til at fortælle en god historie på en spændende måde.

Problemet kommer, hvis man går alt for meget i detaljer, og vil bruge hans bøger som dokumentation eller opslagsværk - fordi han ind imellem drager nogle k´lidt hurtige konklusioner eller fastslår noget som kendsgerninger, selv om man måske godt under visse synsvinkler kan anlægge forskellige betragtninger på sagen.

Det er derfor han er omstridt blandt de professionelle historikere og elsket af amatørerne.

[Martin H.]

Som Danmarkshistorie vil jeg anbefale:
"Politikens og Gyldendals Danmarks-historie" (flere bind, forskellige forfattere.)
Den læses også af danske faghistorikere og historiestuderende på danske universiteter.
Jeg ved dog ikke hvor mange illustrationer, der er i disse bind.

Jeg har selv kun nogle ældre eksemplarer fra 1990´erne, hvor det stadig var adskilt i henholdsvis "Politikens danmarkshistorie" og "Gyldendals danmarkshistorie". Og især de tidligere udgaver af Politikens Danmarkshistorie har en del illustrationer/billeder med - og var skrevet mere populærvidenskabeligt end Gyldendals. Måske kan du finde denne "Politikens Danmarkshistorie"(flere bind) antikvarisk?

Jeg så lige på nettet, at Politikens forlag også har en étbinds Danmarkshistorie. Måske var det noget? Jeg kender dog ikke dette etbinds værk personligt.

I øvrigt mange tak for link til 100 mest populære tyskere - det vil jeg nu bruge som tysklærer i min tysk-undervisning.

Martin aus Kopenhagen