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Verfasst: 17.05.2007, 17:55
von Ursula
Hallo Robert,

Kultur ist aber etwas Dynamisches, nichts Statisches. Kultur verändert sich. Kultur wird ständig neuen Einflüssen, von innen und von aussen, ausgesetzt, und dadurch passt Kultur sich immer neuen Gegebenheiten an.

Die "dänische" Kultur ist also heute nicht dieselbe wie noch vor 20 - oder sogar 100 Jahren.

Individuen werden von der Kultur beeinflusst, aber es ist eine Wechselwirkung, die Individuen beeinflussen auch die Kultur.

Das Individuum "Ursel" - meine Namensvetterin, oder ich selbst, beeinflussen selbstverständlich (in unserem Umfeld) die dänische Kultur.

Bis jetzt hat sich (jedenfalls bei mir - und ich denke, das ist bei meiner Namensvetterin genau so) noch niemand beschwert, dass wir die Kultur kaputt machen.

Der Kulturbegriff ist übrigens wahnsinnig spannend. Eine Auseinandersetzung damit lohnt sich bestimmt. Es ist einer der Begriffe, wo alleine schon die vielen Definitionen die Gemüter "zum Kochen" bringen.

Alles das, was du selbst als dänische Kultur bezeichnest - denk mal drüber nach, wann und wo diese Dinge - unter dem Einfluss von Nicht-Dänen - zu "echter" dänischer Kultur geworden ist.

Die echt dänischen Weihnachtstraditionen sind da nur ein Beispiel. Oder die typisch dänische Demokratie.

Diese Beispiele nicht, um die dänische Kultur zu verkleinern (Wenn ich es hier nicht schön finden würde, wäre ich nicht schon 20 Jahre hier) - die deutsche oder z.B. die "echt" amerikanische Kultur sind ja auch unter dem Einfluss von aussen entstanden.

Viele Grüsse in mein schwäbisches Heimatland
Ursula

Verfasst: 17.05.2007, 19:46
von Tatzelwurm__1
Hej.

echt klasse Robert, jetzt haste
es denen aber gezeigt, die dich bis heute als Erwachsenen
behandelt haben.
Respekt, Respekt, wer so konsequent und so beharrlich seine Meinung vertritt,
dem gehört die dänische Ehrenbürgerschaft zuerkannt.

Vielleicht kannst du ja auch weitere Beiträge posten,
damit es hier im Forum mal wieder richtig bo(o)mt.

Detlef

Verfasst: 17.05.2007, 20:32
von reimund1012
Hej @ Robert,

was Deine Ansicht über die Einwanderer angeht, die ja angeblich die Kultur in ihren Gastländern zerstören, so kann ich dazu nur sagen das ich persönlich heilfroh darüber bin das die in Deutschland lebenden Ausländer so erfolgreich unsere "deutsche Kultur" zerstört haben.

Ich würde es nämlich nicht als Zerstörung, sondern als Bereicherung sehen.
Vom Alter her könntest Du locker mein Sohn sein, daher hast Du nämlich absolut keine Ahnung wie spiessig die Menschen in Deutschland (und wahrscheinlich etlichen anderen uns umgebenden Länder auch) noch vor 40 Jahren waren.
Das wir in Deutschland heute so locker mit anderen Nationen umgehen haben wir letztendlich allen Migranten zu verdanken die in den letzten 40 Jahren hier eingewandert sind.

ICH empfinde mich jedenfalls nicht als Deutscher, sondern als Europäer mit dem Wohnsitz Deutschland, und versuche zumindest von jeder Nation das Positive zu adaptieren.
Von den Italienern die Fähigkeit das Leben zu geniessen, von den Griechen die Gelassenheit, von den Niederländern die Toleranz, von den Engländern Sportsgeist und Fairness, von den Franzosen den Mut zur eigenen Meinung, von den Spaniern die Fähigkeit Wichtiges und Unwichtiges zu trennen, von den Polen Fleiss und Bescheidenheit, von den Schweizern ihr mündiges Demokratieverständnis, von den Türken ihren familiären Zusammenhalt und last but not least von den Dänen einen gesunden Stolz auf das eigene Land ohne übertriebenen Nationalismus.

(Ich weiss das ich da einige Nationen unterschlagen habe, aber dann wäre der Satz auf Helmut-Kohl-Niveau angewachsen. :mrgreen: )

Alles Erstrebenswerte zu übernehmen gelingt mir natürlich nicht, aber zumindest bemühe ich mich und versuche auch meinen Kindern zu vermitteln das diese Werte erstrebenswerter sind als die ewige Jagd nach Statussymbolen und flüchtigen Modetrends.

Und all diese Dinge gelten nicht nur für Deutschland, sondern ich denke mal das viele Dänen dies ähnlich sehen OHNE sich deshalb als unpatriotische Landesverräter zu fühlen.

So, das ist meine persönliche Meinung zu "zerstörten Kulturen", angeblicher "Anti-Ausländer-Haltung" in Dänemark und DEinen sonstigen konfusen Unterstellungen und Behauptungen.

Und denke mal einfach 5 Minuten lang darüber nach, WARUM Du heute in einem faktisch grenzenlosem Europa ohne jede Beschränkungen frei umherreisen darfst, und auch DEINEN Lebensmittelpunkt ohne Einschränkungen in jedem europäisches Land verlegen darfst, welches Dir dafür am Besten geeignet erscheint.

Richtig !
Das waren nämlich diejenigen die nach dem Krieg eine Vision von einem freien Europa verwirklicht haben, und NICHT auf dem Status Quo eines verstaubten Nationalismus stehen geblieben sind.
DEINE Einstellung wäre da wohl eher kontraproduktiv gewesen.

Gruß

Reimund

Ravenholm13

Verfasst: 17.05.2007, 21:59
von Ravenholm13
Hej Reimund,

Jedem seine Meinung. Aber meine kennst du ja bereits, und die werde ich nicht ändern. Solche Menschen wie du, sind daran schuld, das Dänemark bald nicht mehr die schöne Krone sondern den Euro hat. Und das kann man sehen wie man will, also spart euch eure Sticheleien. Außerdem habe ich schon mermals in diesem Forum bemerkt, wie oft Deutschland hochgelobt wird, und Dänemark runter gemacht wird. Wenn ihr über Deutschland reden möchtet, das ihr euch freut, das Deutschland endlich wieder ein Gesundes Nationalbewusstsein entwickelt und ihr wieder Deutschland lieben lernt, versucht es doch im Deutschland Forum. Man merkt immer wieder, wie einige hier im Forum Deutschland und Dänemark gegenüber stellen, und sagen: "Sag bloß nichts falsches über Deutschland du Nestbeschmutzer"!
Dann Frage ich mich jedoch, warum ihr hier in diesem Forum seit, und warum ihr überhaupt nach DK in den Urlaub fahrt. Das sind dann genau die deutschen, die in Dänemark die Dänen fertig machen, wenn sie kein Deutsch sprechen können. Und ich spreche hier aus eigener Erfahrung.
Ich habe das mehr als einmal erlebt. Da gibt es dann Tage an denen die Deutschen mit ihren Familienbussen anrollen, und die ganzen Ferienhäuser besetzen. Wenn man dann Abends dann auf seiner Terasse sitzt, stapeln sich bei den grölenden Nachbarn die Bierfässer bis zum Himmel hoch, und es werden Deutsche Volkslieder gesungen. Ich bin zwar selber nur ein Turist, benehme mich als Gast dafür aber auch entsprechend.

Letztes Jahr war es ganz PEINLICH:

Wir machen immer in Nr. Lyngby Urlaub, das liegt bei Løkken. Dort darf man den Strand mit dem Auto befahren. Als ich letztes Jahr auf den 60 Meter hohen Klippen Stand und zum Strand heruntersah, stand ganz groß "Wir deutschen sind die WAHREN" im Sand. Der Schriftzug war über den gesamten Strand verbreitet. Außerdem hatten sehr viele Deutsche Autos links und rechts ein Deutsche Flagge am Fenster klemmen. Also diese WM Flaggen die man am Auto montieren kann. Als wir dann am Strand unten waren und unser Auto mitten zwischen Dänen stellten, rollten die Deutschen Familienbusse mit schwarz-rot-gold Montur an ihnen vorbei. Diesen Gesichtsausdruck werde ich nie vergessen. Er steckte voller Hass und Wut! Und dass ist in meinen Augen auch total VERSTÄNDLICH. Denn ich empfinde es als absolute provokation den Dänen gegenüber, mit diesen vielen Deutschen Flaggen am Auto nach Dänemark in den Urlaub zu fahren. Nur um zu zeigen "Hier kommen wir"!!!

Ich stehe auf der Seite der Dänen, sorry Leute, aber ihr könnt euch eure münder gerne über mich zerreissen :) das ist mir völlig egal.

Und wenn ihr irgendein Problem mit meinem Alter habt, kann ich euch auch nicht weiterhelfen. Schließlich wart ihr ja auch schonmal alle 16 oder? Und ich denke ich kann hier sehr gut mitreden.

Mange hilsner
Robert Schulze oder auch Robert Søndergaard

Verfasst: 17.05.2007, 23:24
von Tatzelwurm__1
Hej

Reimund nett von dir gemeint, aber............

Deshalb, neue Stichworte von mir;
kindisch, pubertär, trollig oder schizophren

Detlef

Verfasst: 17.05.2007, 23:37
von Vilmy
Hej Tatzelwurm,
ich stimme für trollig.

vilmy :?

Ravenholm13

Verfasst: 18.05.2007, 01:10
von Ravenholm13
Hej allesammen,

Und ich stimme für klug, intelligent und weiße

Med venlig hilsen
Robert Søndergaard

PS: Tatzelwurm du har ingen annelse. Kig først til dig selv og løser din egne problemer du har. Hvis du er ferdigt kan du kommer igen. Men jeg tror at det finder aldrig sted! Du er nogle sort af mennesker som tror at vel det hele bedre, men i virkeligheden er du en fiasko og har stor problemer med din egn leve. Desuden har jeg ingen problemer!

ses :)

Ravenholm13

Verfasst: 18.05.2007, 01:26
von Ravenholm13
Hej ihr....,

Werde mich morgen beim DK-Forum abmelden, is mir nämlich zu SPISICH hier!! Ich lasse mich nicht von anderen Leuten runtermachen bloß weil ich eine Berechtigte Frage gestellt habe, und die lautete ob eine Dänische Flagge in Baden Württemberg erlaubt ist, sonst nichts. Also einfach schreiben (Ja) oder (Nein), aber das könnt ihr ja anscheinend nicht. Da könnt ihr euch von den Dänen ne Scheibe abschneiden, die machen es nämlich kurz und unkompliziert.

Und genauso kurz und unkompliziert werde ich es jetzt auch machen und mich aus diesem tratschforum entfernen. Dann könnt ihr euch jemand anderen suchen, den ihr in den Dreck ziehen könnt, aber ich sage hej hej.

yeah...

Verfasst: 18.05.2007, 01:56
von cprakasushirobot
und ich muss wahrscheinlich wieder nur n paar stunden warten bis die zensur wieder aufwacht und mich rausschmeisst....dabei hab ich noch gar nicht geflucht oder beleidigt heute, man, heiligendamm, schäuble, kristiania, und jetzt das gute alte dk-forum. werd gleich mal mein altes playmobilpiratenschiff holen, entsprechend beflaggen und mir eine mir noch unbekannte hymne schmunzelnd vorsummen,

egal, es lohnt sich weiterzumachen!!

kerouac:

"wir müssen uns endlich gedanken um die wichtigen dinge machen und wenn ich wichtige dinge sage dann meine ich verdammtnochmal wichtige sachen"

in diesem sinne,

sushirobot/cpr/undwerweisswasnochalleskommt

Verfasst: 18.05.2007, 10:06
von Ursel
Guten Tag allesammen!

Ich komme erst heute wieder an den Computer und danke allen, die Ravenholm13 meine (und die anderer) Daseinsberechtigung in DK erklärt haben.

Wir "würr" seine eigenen Ausführungen sind, mögt ihr daran ersehen, daß er mir in 3 PNs neben einigen unhaltbaren Unterstellungen eröffnet hat, er habe selber vor, nach Dk auszuwandern.
Wie vereint sich das wohl mit seiner hier geäußerten Argumentation?
Vielleicht hat er sich ja noch nicht abgemeldet, sondern bekommt auch noch meine private Antwort, er möge doch seine PNs bitte hier posten, damit alle etwas davon haben - ich gehe auf solche privaten Auseinandersetzngen nämlich prinzipiell nicht ein.
Diskutiert wird hier! :wink:


In diesem Sinne danke - und einen schönen Start ins Wochenende - Ursel, DK (die durchaus zusammen mit dän. Mann und ohne innere und äußere Probleme die dänische Flagge hier im Garten in DK hißt, wenn Geburtstage, Konfirmation o.a. anstehen!!! Für meine - immerhin auch dänische- Tocher gehörte dies vor 2 Wochen bei ihrer Konfirmation selbstverständlich dazu!!!)

Verfasst: 18.05.2007, 10:12
von Simba
Schließlich wart ihr ja auch schonmal alle 16 oder?
Eben und genau deshalb wissen wir alle, wie man als Teenie denkt. Die Erfahrungen sind noch nicht so gegeben und das Schwarz-Weiss-Denken ist noch stark ausgeprägt. Du kannst Dein Handeln auf grossen Rahmen noch nicht richtig einschätzen, genauso wie Du Feinheiten noch nicht einzuschätzen gelernt hast (Du er crazy, z. B. muss nicht unbedingt ein Kompliment sein).

Das das bei Dir jetzt nicht ankommt ist logisch, weil Du in Deiner Welt absolut recht hast. Aber tue Dir mal den Gefallen und lies Deine Aussagen, falls dann noch vorhanden in 10 oder 20 Jahren durch. Da wirst Du Bauklötze staunen über Deine heutigen Aussagen und Ansichten. Frag mal, wie ich mich manchmal wunder, wenn ich alte Tagebücher durchlese. :mrgreen:

Im übrigen war ich noch nie in DK in Urlaub. Und habs auch nicht vor, das Wetter hier find ich nicht so prickelnd. :wink:

LG Simba

Schulze !

Verfasst: 18.05.2007, 13:52
von Rørviger
Ravenholm13 hat geschrieben:Ich finde es gut, das Dänemark so eine Anti Ausländer Haltung hat :!: Das Land ist nämlich so klein, und muss sich dementsprechend verteidigen. Wenn die Dänen diese Haltung nicht hätten, wären in kurzer Zeit so viele Ausländer in DK, das die Einwohnerzahl von 5 Millionen auf 12 Millionen steigen würde. Man kann nicht in ein Land einwandern, und behaupten, respekt vor den Völkern zu haben!
(ohne Verlaub)

Noch ganz dicht ? :(

So einen schlecht kamouflierten RealRassismus kannst Dir mal irgendwo hinstecken ! :!:

Und Tschüss !

Verfasst: 18.05.2007, 14:25
von pipeline
Klar und wegen der daenischen Anti-Auslaender Haltung finden sich inzwischen auf jobnet auch schon Jobausschreibungen auf Deutsch (von den gelegentlichen englischen mal ganz zu schweigen).

Wie kann man nur so kurzsichtig sein? Das kann man eigentlich nicht mal als 16jaehriger...

Und was die "hasserfuellten Blicke" auf die Strandraser und deutschen laermenden Bustouristen angeht - ich glaube die waeren auch hasserfuellt angeschaut worden, wenn sie Daenen gewesen waeren.

Naja vielleicht sollte ich meinen Mann und seine Familie noch mal fragen ob sie mich als schlimme Deutsche wirklich in Daenemark haben wollen, ehe ich mich (und die Daenen gleich mit!) ins Unglueck stuerze. Wie gut, dass es immer so Realisten gibt, die einem da die Augen oeffnen... :roll:

Verfasst: 18.05.2007, 17:21
von annikade
Rørviger hat geschrieben: (ohne Verlaub)

Noch ganz dicht ? :(

So einen schlecht kamouflierten RealRassismus kannst Dir mal irgendwo hinstecken ! :!:

Und Tschüss !
Egal, wie uneins man mit den Aussagen von Ravenholm13 auch ist, kann man wohl trotzdem von den "Erwachsenen" hier erwarten, dass verbale Entgleisungen wie die obige unterbleiben.

/annika

Verfasst: 18.05.2007, 17:26
von Simba
Egal, wie uneins man mit den Aussagen von Ravenholm13 auch ist, kann man wohl trotzdem von den "Erwachsenen" hier erwarten, dass verbale Entgleisungen wie die obige unterbleiben
Du gehörst wohl zu den Glücklichen, die keine private Mail mit entsprechenden, nennen wir es mal Entgleisungen, bekommen hat. Von daher hält sich zumindest mein Mitgefühl hier doch eher im Rahmen. :wink:

LG Simba