Anschlag in Aarhus vereitelt ?

[runesfar]

Lars - Ich kenne Villy seit mehr als 20 Jahren. Ich schätze Ihn als ein sehr, sehr geradliniger Mensch (obwohl Ich nicht für Ihn stimmen würde) - und er hat mehrmals genau dasselbe gesagt wie jetzt.

[Lars J. Helbo]

Es stand auch irgendwo, dass sein Vorgänger Holger K. Nielsen irgendwann im Prinzip das gleiche gesagt hätte.

Neu ist aber die trotzdem irgendwie die Deutlichkeit.

[runesfar]

Jens Christian Grøndal hat in NZZ ein analyse zu die ereignisse geschrieben:

http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/aktuell/bedauernswerte_brandstifter_1.675284.html

[udo66]

Die Zeichnungen haben bei den Moslems deren Religionsemfinden gekrankt. Das haette man anders machen koenne!
Mit Einwanderern hat das nichts zu tun - das ist bei vielen Jungen ein ganzx anderes Problem aehnlich wie im Rest von Europa, anderes Maennlichkeitsmodell, die Eltern haben noch den Koran auswendig gelernt und die Jungen sind mit einer ganz anderen Konsumwelt konfrontiert, wo
sie gefuehlsmaessig nicht akzeptiert werden, egal ob DK oder F oder GB oder D. Es gibt in der westlichen Welt so etwas wie Zeitdiskriminierung - weggucken, nichtbeachten und ausblenden. Freundlich zwar, aber nie zu freundlich.

Die Zeichnungen hat die Religionsempfindung vieler Glaeubigen bes. auch im Orient verletzt - dazu kommt, dass die Medien auf beiden Seiten aufheizen.

Wenn ytringsfrihed bedeutet, ohne Grenzen alles sagen zu koennen, stimmt das fuer mich nicht. Dann ist das dumm, falsch verstandene Auesserungsform und naerrisch.
Es gibt Grenzen - auch Methoden, Millionen von Glaeubige zu veraergern.

Wenn der gute Zeichner da mal nicht etwas lostgetreten hat, was eine
Dynamik erreicht, die auch Klein -Daenemark nicht stoppen kann.
Mir ist das egal, aber wenn ich sehe, das dem Buchschreiber der satanischen vErse jahrelang gedroht worden ist.


Aber korrekt ist, dass mir die Zeichnungen nix aussmachen - wohl aber
wahrscheinlich aelteren Moslems, deren Religionsgrundsaetze darauf aufbauen, kein Bild von Mohammed zu haben.

Klar, und dann gibt es noch die daenischen Medien, die noch mal drauftreten und Beitraege von Politikern der DF zeigen.
Und die Fanatiker auf der anderen Seite, die irgendwen stuerzen wollen und etwas verteufeln, um mit diesem Mittel an die Macht zu kommen.

Ich finde als Abschluss, dass diese ytringsfrihed boesartig willentlich
gebraucht wurden, um den Islam zu kraenken, den Spiegel vorzuhalten und zu"sprengen"...in seinen Fundamenten zu erschuettern und laecherlich zu machen.

Und das schlimmste sind die daenischen Fernsehmedienmaeuler...unglaublich, welche Zusammenhaenge da fabriziert werden, kaum eine erklaerende Sendung und DF-statements.
Da ist kein Integrationswille mehr da, genau wie in Holland, GB, F oder D.

MVH
D.

[Lars J. Helbo]

Die Zeichnungen haben bei den Moslems deren Religionsemfinden gekrankt. Das haette man anders machen koenne!

Hätte können - muss man aber nicht.

Erstens kannst Du niemanden vorschriften machen, wie er mit der Meinungsfreiheit umgehen muss, dann ist es nämlich keine Freiheit.

Zweitens triffst Du mit Deinem Tippfehler genau auf den Punkt. Das Religionsemfinden dieser Leute ist eckt krank. Und wenn sie unbedingt diese Krankheit pflegen wollen, dann sollten sie das doch bitte zuhause tun - und sie sollen nicht uns damit belästigen.

Man kann nicht in ein fremdes Land kommen und dann rumtoben, wenn etwas anders ist als zuhause. Das gilt für der deutsche Tourist, der in Ringkøbing oder Lemvig rumtobt, weil er in ein Laden geht und dort nicht auf deutsch bedient werden kann. Das gilt aber auch für den Moslem, der in ein zu mehr als 90% christliches Land auswandert und dort ungemütlich wird, weil seine neuen Nachbarn seine komische religiösen Regeln nicht einhalten wollen.

Begreif doch, dass niemanden hier etwas dagegen sagt, wenn ein Moslem hier seine religiöse Regeln einhalten will. Aber niemanden kann in mein Land einwandern und dann von mir verlangen, dass ich hier in mein Land irgendwelche unsinnige Regeln einhalten soll. Das hatten wir von 1940-45. Damals hat jemand fremdes uns auch vorgeschrieben, was wir hier tun durften. Dat wollen wir nicht wieder.

[Dagmar P.]

@ Dackelwurm

Wahrscheinlich ist er auch nur diskriminiert worden?

http://www.blick.ch/sport/fussball/superleague/das-ist-sache-gottes-83867

Kein Wort des Bedauerns über den Vorfall - ganz im Gegenteil, und das wird dann kommentarlos hingenommen. Schade, dass nicht mehr Länder den
Mut zur freien Meinungsäußerung haben!

Lars schreibt: Man kann nicht in ein fremdes Land kommen und dann rumtoben, wenn etwas anders ist als zuhause. Das gilt für der deutsche Tourist, der in Ringkøbing oder Lemvig rumtobt, weil er in ein Laden geht und dort nicht auf deutsch bedient werden kann. Das gilt aber auch für den Moslem, der in ein zu mehr als 90% christliches Land auswandert und dort ungemütlich wird, weil seine neuen Nachbarn seine komische religiösen Regeln nicht einhalten wollen

Das bringt es auf den Punkt!

Dagmar

[micha_i_danmark]

Da ist kein Integrationswille mehr da, genau wie in Holland, GB, F oder D.

Wer muss hier wen integrieren? Wir Einwanderer uns doch in die dænische Gesellschaft und nicht umgekehrt?

[Lars J. Helbo]

Es würde mich interessieren zu wissen, was Dackelwurm dazu meint:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,536968,00.html

Geht es hier um eine US-amerikanische Provokation? Ist es in Ordnung, dass DE und DK sich inzwischen diese Provokation angeschlossen haben?

Oder kann man erwarten, dass die Serben sich mit ein solcher Verhalten von Seitens der westlichen Länder einfach abfinden? Und heisst dies, dass der Angriff auf den Botschaften vielleicht sogar ein Verbrechen sei?

Und falls dies so sein sollte - warum kann man von den Serben erwarten und verlangen, dass sie sich mit Provokationen abfinden während man das selbe von den Moslems nicht erwarten kann?

Könnte es unter Umständen darin liegen, dass Du, Dackelwurm, die Moslems für primitiv und unzivilisiert hällst und daher meinst, man müsse von ihnen mit primitive und unzivilisierte Reaktionen rechnen?

[sven estridsson]

Da ist kein Integrationswille mehr da, genau wie in Holland, GB, F oder D.

Wer muss hier wen integrieren? Wir Einwanderer uns doch in die dænische Gesellschaft und nicht umgekehrt?

häh? versteh ich nicht...was meinst du damit? wenn du schon zitierst, dann bitte im zusammenhang, aber vielleicht solltest du weniger privatfernsehen schauen....dort wird das selbe praktiziert, einzelne sachen aus dem zusammenhang gerissen und im selben kontext bekommt es eine neue bedeutung, s.a. ein/auswanderersendungen auf privatfinanzierten kanälen.

was dackelwurm meinte, und übrigens teile ich bis auf wenige ausnahmen seine meinung, und beschrieb, ist wohl eher ein gefühl welches sozial benachteiligte jugendliche mit ethnischem hintergrund spüren, wenn sie bsps. eher als andere von der polizei festgehalten werden, wie es ja in nörrebro seit einiger zeit praktiziert wird. es wird gespalten, meiner meinung nach werden jugendliche emigranten in kopenhagen provoziert, genauso wie junge punker und die bewohner von kristiania. es ist mittlerweile sop bestimmte sachen im keim zu ersticken, und dort entsteht unruhe. und tatsächlich ist die mischung aus jugend, langeweile, soziale benachteiligung, unklares bewusstsein welcher nation man angehört, explosiv.

was mich an dieser diskussion nervt ist die arroganz einzelner alles auf meinungsfreiheit runterzuschneiden, das thema ist komplexer und definitiv zu komplex für einzelne aus diesem forum, definitiv auch für mich, ich kann manches einfach nicht nachvollziehen, muss ich auch nicht, ich schau einfach aus dem fenster, meiner schönen wohnung in nörrebro, wie kleine lagerfeuer lodern nachts die mülltonnen, wahlweise von jungen emigranten oder jungen punks angezündet, verwandeln sie mein viertel in eine seltsame mischung aus aufgestautem frust, jugendlicher leidenschaft, sinnlosem zeitvertreib...

viel spass noch, andersen




danke, andersen

[Martin Hofer]

Übrigens, ein interessanter Artikel zum Thema "Muslime" heute in der SZ:
>> [url=http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/164/160724/]Klick[/url]
>> [url=http://www.20min.ch/news/ausland/story/21353781]mehr dazu[/url]
>> [url=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,538016,00.html]noch mehr[/url]

"85 Prozent der Iraner, 90 Prozent der Indonesier und 61 Prozent der Saudis wünschen sich gleiche Rechte für Männer und Frauen."

"93 Prozent der Iraner und 94 Prozent der Ägypter würden eine Verfassung begrüßen, die mehr Meinungsfreiheit und politische Rechte vorsieht."

-- Martin

[Meyersdackel]

Na, dann kannst Du ja beruhigt weiterschlafen.

Die Islamgläubigen als Verfechter von Meinungsfreiheit, Demokratie und Gleichheit von Mann und Frau darzustellen - irrwitziger geht es nicht mehr.

Mich hätte interessiert, inwieweit Gewaltanwendung hinsichtlich der Einführung der Scharia in fremden Ländern befürwortet wird - allerdings, eine ehrliche Antwort würde ich nicht erwarten.

[testmod]

Übrigens, ein interessanter Artikel zum Thema "Muslime" heute in der SZ:
>> [url=http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/164/160724/]Klick[/url]
>> [url=http://www.20min.ch/news/ausland/story/21353781]mehr dazu[/url]
>> [url=http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,538016,00.html]noch mehr[/url]

"85 Prozent der Iraner, 90 Prozent der Indonesier und 61 Prozent der Saudis wünschen sich gleiche Rechte für Männer und Frauen."

"93 Prozent der Iraner und 94 Prozent der Ägypter würden eine Verfassung begrüßen, die mehr Meinungsfreiheit und politische Rechte vorsieht."

-- Martin

Man beachte aber zu dem Artikel:

Unter der Überschrift: Was denken Muslime wirklich?

Es wurden(nur) 50000 Muslime(v.1 Milliarde) in über 35,überwiegend, islamischen Ländern befragt.

[Martin Hofer]

Elke: Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber Deiner Signatur nach zu schließen hat Dein Wissen über Statistik noch viel Raum zur Verbesserung. Es handelt sich immerhin um die umfangreichste Umfrage dieser Art bisher. Sehr viel belastbarere Aussagen wirst Du schwerlich irgendwo finden.

Aber selbst wenn man jeden Muslim persönlich befragen würde, würde das Meyersdackel kaum überzeugen, denn seine Meinung ist viel zu gefestigt, als dass er sich durch Fakten beirren ließe ...

-- Martin

[testmod]

Elke: Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber Deiner Signatur nach zu schließen hat Dein Wissen über Statistik noch viel Raum zur Verbesserung.

-- Martin

Ich glaub,so was ähnliches hast du mir schonmal geschrieben.


Ich selbst halte nix von Statistiken und Umfragen

Soll ich jetzt meine Signatur ändern

Ich hatte das nur mal so dem Beitrag entnommen und kann mich nur über die Überschrift des Zeitungsartikels wundern.

[Meyersdackel]

Dalia Mogahed vom Gallup-Center für Muslimische Studien leitete die oben erwähnte Untersuchung.

Hier ist sie:

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.arabwashingtonian.org/images/authors/thumbs/DaliaMogahed.jpg&imgrefurl=http://www.arabwashingtonian.org/english/article.php%3Fissue%3D16%26articleID%3D388&h=112&w=100&sz=8&hl=de&start=2&um=1&tbnid=HxT8Kd-AHFYh6M:&tbnh=86&tbnw=77&prev=/images%3Fq%3DDalia%2BMogahed%2B%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26ie%3DUTF-8

Vielleicht sind ganz leise Zweifel an ihrer Neutralität angebracht.