Corona Reiseauswirkungen

[25örefan]

@25örefan

Du übersiehst leider, dass es bei den einkassierten Gutscheinlösungen um Pauschalreisen und Fluggastrechte ging. Natürlich ist das gut für den Kunden.
Das auch kann richtungsweisend für Verbraucherrechte bei Individualreisen sein, aber mehr Stand jetzt auch nicht.
Ob die Gutschein- Angebote der dän. Ferienhausanbieter sowie deren aktuelle AGB rechtlich so haltbar sind, wird sich erst zeigen, wenn die ersten Fälle vor Gericht abgearbeitet wurden und Rechtsprechung erfolgt ist.
Es ist daher nicht hilfreich in der Argumentation- ohne es kenntlich zu machen- wiederholt Pauschalreisen mit Individualreisen in einen Topf zu werfen, da beide Reiseformen rechtlich unterschiedlich einzuordnen sind.

Mir ist die rechtliche Situation klar.
Ich habe gar nichts übersehen und wohlwissend nichts „in einen Topf geworfen“.
Leider ist der Hintergrund wegen einiger Löschungen nicht mehr nachzuvollziehen. Mein Hinweis bezog sich suf die (hier inzwischen gelöschte) irreführend falsche Anmerkung eines großen dänischen Ferienhausvermittlers auf FB, dass Gutscheine als Ersatz für nicht stattfindende Urlaubsreisen auch in D üblich seien. Dabei wurde als „Beweis“ dieser veraltete Artikel verlinkt: https://www.spiegel.de/wirtschaft/ausge ... BL-agVfl_4
Zur Richtigstellungvhabe ich deshalb dieses verlinkt

Koalition kassiert Regierungspläne für verpflichtende Reisegutscheine bei Corona-Stornierungen

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... U0tt6O-ap3
Das ging so auch aus meinem Beitrag ( inzwischen gelöscht) klar erkenntlich hervor.

[25örefan]

M. schult/ Matze schrieb

Es ist ja nicht so, das der Vermieter sage "Ich will nicht das ihr anreist, das Inektionsrisiko ist mir zu hoch", sondern der Staat hat die Grenzen geschlossen bzw rät dringend von Auslandsreisen ab. Für beides kann der Vermieter nix.

Für beides kann auch der Mieter nix, aber der als schwächstes Glied in der Kette soll das Nachsehen haben?

[Touri]

Flons schrieb:

"Ich wäre sogar mit einer verpflichtenden Endreinigung des gemieteten Objektes, wenn es denn der Vorbeugung und Desinfektion dient, einverstanden."


Wie ist das gemeint? Glaubst du wirklich, dass eine Endreinigung die Desinfektion eines gesamten Ferienhauses beinhaltet? Mit ein bisschen Putzen der Türklinken ist es ja wohl nicht getan...

[Buschchaot]

Und weitere Off Topic-Beiträge gelöscht.
Buschchaot

[25örefan]

BLAVANDS HUK Schrieb

Andererseits könnte Deutschland auch die Grenze aus selbigem Grund für Dänen geschlossen halten!
Aber da scheint der Wirtschaftsverband im deutschen Grenzhandel wohl ausreichend Druck gemacht zu haben!
Dänische Kronen scheinen allen anderen Risiken zum Trotz immer noch hochwillkommen zu sein um die sonst unter Armut leidenden Schleswig Holsteiner vor Ort vorm verhungern zu bewahren.

Oha...
Auf dänischer Seite gibt es wohl mindestens genauso viel von Armut bedrohte „Bedürftige“, die im Gegenzug dringend auf ( deutsche) Euro angewiesen sind:

Bürgermeister in Kommunen mit Feriengebieten fordern nun ein Datum für die Öffnung der Grenzen. Unter ihnen ist auch Tonderns Bürgermeister Henrik Frandsen (V). Das schreibt „Politiken“.

Der Tourismus-Industrie drohen nämlich massive Einbußen, falls die Tausende ausländische Touristen, die ein Sommerhaus oder Hotelzimmer gebucht haben, nicht einreisen können.

https://www.nordschleswiger.dk/de/wirts ... -touristen

[Dänischer_Hamburger]

https://www.nordschleswiger.dk/de/nords ... uristen-zu

Neue Infos und Hintergrundinformationen. Finde die Arroganz von der sozialdemokratischen Regierung schon dreist. Sehr ‚Kopenhagen-fixiert‘ und Realitätsfremd und er geht einfach nicht auf die Einwände ein. Und das es bis jetzt nicht einmal ein Dialekt mit Deutschland oder Schleswig-Holstein gab ist einfach schlecht...

Morgen soll verkündet wird, wie es weitergeht

[25örefan]

Auf die Frage, auf welche Informationen sich die Regierung bei ihren Überlegungen dann stütze, blieb Hækkerup die Antwort schuldig.

[BLAVANDS HUK]

So , hier noch einmal ein Tipp für Alle die wirklich an offizielle Angaben über Corona Infektionen in ihrem geplanten Urlaubsgebiet interessiert sind:

In ,, JydskeVestkysten" werden täglich die aktuellen Infektionszahlen in Dänemark veröffentlicht!

Dazu braucht niemand diese Zeitung bestellen!

,, JydskeVestkysten" aufrufen , oben links CORONA aufrufen und herunterscrollen , in der ersten Liste kann man den Namen seiner Urlaubskommune eingeben.

Wer damit nicht klarkommt: Weiter herunterscrollen bis eine Interaktive Karte erscheint auf der man mit dem Cursor sein Feriengebiet anpeilen kann.

Die dann erscheinende Zahl gibt die Anzahl der Aktuell nachgewiesenen Infizierten Personen pro 1000 Einwohner an.

Schon an der Kartenfärbung lässt sich erkennen in welchen Gegenden die höchsten Infektionszahlen & damit das höchste Infektionsrisiko zu erwarten sind.

Ich hoffe das dieser Beitrag nicht als Werbung , Verbreitung von Fake news oder Panikmache angesehen und gelöscht wird!

[Dänischer_Hamburger]

So , hier noch einmal ein Tipp für Alle die wirklich an offizielle Angaben über Corona Infektionen in ihrem geplanten Urlaubsgebiet interessiert sind:

In ,, JydskeVestkysten" werden täglich die aktuellen Infektionszahlen in Dänemark veröffentlicht!

Dazu braucht niemand diese Zeitung bestellen!

,, JydskeVestkysten" aufrufen , oben links CORONA aufrufen und herunterscrollen , in der ersten Liste kann man den Namen seiner Urlaubskommune eingeben.

Wer damit nicht klarkommt: Weiter herunterscrollen bis eine Interaktive Karte erscheint auf der man mit dem Cursor sein Feriengebiet anpeilen kann.

Die dann erscheinende Zahl gibt die Anzahl der Aktuell nachgewiesenen Infizierten Personen pro 1000 Einwohner an.

Schon an der Kartenfärbung lässt sich erkennen in welchen Gegenden die höchsten Infektionszahlen & damit das höchste Infektionsrisiko zu erwarten sind.

Ich hoffe das dieser Beitrag nicht als Werbung , Verbreitung von Fake news oder Panikmache angesehen und gelöscht wird!

Das ist in der Tat eine sehr gute Übersicht. Man sieht ja dann auch dass die Zahl der nachweislich infizierten in den Feriengebieten niedrig bis sehr niedrig ist.

Beispiel

Varde Kommune mit großen Urlaubsgebieten:
19 Infizierte, entspricht 38 pro hunderttausende Einwohner(5,5 pro Woche im Durchschnitt seit Mitte März)

Ringköbing/Skjern(Nahe dem dänischen Hotspot Herning)
78 Infizierte, entspricht 137 pro hundertausende Einwohner(19,5 pro Woche seit Mitte März)

Tønder Kommune(inkl. Rømø)
12 Infizierte - entspricht 32 pro hunderttausende Einwohner(4,6 pro Woche seit Mitte März)

Hier geht es aber um die Zahl der nachweislich infizierten im TOTAL. Also seit Anfang im März. In Dänemark wird keine Statistik über genesene geführt.

Also ist die Zahl in den oben genannten Kommunen sehr niedrig. In Deutschland hat man ja mittlerweile eine "Obergrenze" von 50 Neuinfektionen pro Woche eingeführt, vor es wieder kritisch wird. Diese Zahl wurde nicht annähernd in den oben genannten Kommunen erreicht.

https://jv.dk/artikel/de-nyeste-tal-s%C ... in-kommune

[m.schult]

Dann soll der Vermieter sich an seinen Staat wenden und um Hilfe bitten. Der Feriengast ist wohl auch nicht für den Ausfall der Büros verantwortlich.

Solange DK es verboten hat, ist auch DK für volle Entschädigung zuständig.

Ist mir sowieso schleierhaft warum DK in der europäischen Union immer so eine Sonderstellung verlangt und erwartet.

Entweder sind wir Europa oder nicht.

Österreich hat seine Grenzen für Touristen geschlossen
Tschechien hat seine Grenzen für Touristen geschlossen
Italien hat seine Grenzen für Touristen geschlossen
DEUTSCHLAND hat seine Grenzen für Touristen geschlossen

Wo da jetzt die Sonderstellung von DK ist erschliesst sich mir nicht. Ebensowenig wir der Grund für das (dein) DK Bashing hier.
Denkt denn wirklich irgendjemand hier, einem Dänen der momentan seinen gebuchten Individualurlaub in DE nicht antreten kann geht es anders was eine Erstattung angeht?

[ReiseReise]

Es geht nicht um die Grenzschließung, sondern um die ausnahmslose Erstattung wenn der Anbieter keine Leistung erbringt.

[25örefan]

Denkt denn wirklich irgendjemand hier, einem Dänen der momentan seinen gebuchten Individualurlaub in DE nicht antreten kann geht es anders was eine Erstattung angeht?

Wenn sie bei einem deutschen Anbieter gebucht haben, brauchen sie laut Auskunft der Verbraucherzentrale nicht zahlen.

Wenn Verbraucher ein Hotelzimmer, eine Ferienwohnung oder ein Ferienhaus in Deutschland individuell gebucht haben, dann können sie die Buchung stornieren. Können Betroffene die gebuchte Unterkunft aufgrund von Grenzbeschränkungen nicht nutzen, sind sie nach unserer Ansicht auch nicht zur Zahlung verpflichtet, wenn sie bei einem deutschen Anbieter gebucht haben“

https://www.verbraucherzentrale-bremen. ... rona-46354
Wir hatten für Juni jeweils einen Aufenthalt in einem Hotel und in einem Ferienhaus In Deutschland gebucht. Beides storniert, für beides sind keine Kosten entstanden.

[ReiseReise]

Denkt denn wirklich irgendjemand hier, einem Dänen der momentan seinen gebuchten Individualurlaub in DE nicht antreten kann geht es anders was eine Erstattung angeht?

Wenn sie bei einem deutschen Anbieter gebucht haben, brauchen sie laut Auskunft der Verbraucherzentrale nicht zahlen.

Wenn Verbraucher ein Hotelzimmer, eine Ferienwohnung oder ein Ferienhaus in Deutschland individuell gebucht haben, dann können sie die Buchung stornieren. Können Betroffene die gebuchte Unterkunft aufgrund von Grenzbeschränkungen nicht nutzen, sind sie nach unserer Ansicht auch nicht zur Zahlung verpflichtet, wenn sie bei einem deutschen Anbieter gebucht haben“

https://www.verbraucherzentrale-bremen. ... rona-46354
Wir hatten für Juni jeweils einen Aufenthalt in einem Hotel und in einem Ferienhaus In Deutschland gebucht. Beides storniert, für beides sind keine Kosten entstanden.

Genauso ist es. Eigentlich sind wir deutschen viel mehr hygge!

[m.schult]

Es geht nicht um die Grenzschließung, sondern um die ausnahmslose Erstattung wenn der Anbieter keine Leistung erbringt.

Auch da erschliesst sich mir die angebliche Sonderrolle Dänemarks nicht.
Gemäss des europäischen Verbraucherzentrums https://www.evz.de/reisen-verkehr/reise ... html#c3682 haben u.a.
Frankreich, Belgien, Luxemburg, Niederlande, Griechenland, Portugal und Spanien es expliziert erlaubt Gutscheine anzubieten.

Also doch steckt wohl also entweder Unwissenheit oder aber doch nur polemisches DK-Bashing dahinter...

Gruss
Matze

[25örefan]

Es geht nicht um die Grenzschließung, sondern um die ausnahmslose Erstattung wenn der Anbieter keine Leistung erbringt.

Auch da erschliesst sich mir die angebliche Sonderrolle Dänemarks nicht.
Gemäss des europäischen Verbraucherzentrums https://www.evz.de/reisen-verkehr/reise ... html#c3682 haben u.a.
Frankreich, Belgien, Luxemburg, Niederlande, Griechenland, Portugal und Spanien es expliziert erlaubt Gutscheine anzubieten.

Also doch steckt wohl also entweder Unwissenheit oder aber doch nur polemisches DK-Bashing dahinter...

Gruss
Matze

Besser machen es die verbraucherunfreundlichen Beispiele andere Länder nicht...